Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.10.2017, 18:11
Natalii29 Natalii29 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2013
Город: Минск
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 82
Natalii29 *
ИБС AV блокада 1 степени

Здравствуйте очень прошу прокоментировать назначение лекарств. Моя мама 67 лет 75 кг рост 160. Последнее время очень скачет давление. В течение часа могут сказать цифры. То 160х90 то 142х90 и т.д. Также говорит что часто слышит сердце свое. Сделала кардиограмму поставили диагноз ИБС и AV блокада 1 степени. Интересует насколько страшен этот диагноз? И назначение врача адекватное? Прилагаю фото.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171013_155002.jpg
Просмотров: 24
Размер:	156.9 Кб
ID:	140044  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171013_155433.jpg
Просмотров: 29
Размер:	191.9 Кб
ID:	140045  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.10.2017, 00:54
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalii29 Посмотреть сообщение
Здравствуйте очень прошу прокоментировать назначение лекарств. Моя мама 67 лет 75 кг рост 160. Последнее время очень скачет давление. В течение часа могут сказать цифры. То 160х90 то 142х90 и т.д. Также говорит что часто слышит сердце свое. Сделала кардиограмму поставили диагноз ИБС и AV блокада 1 степени. Интересует насколько страшен этот диагноз? И назначение врача адекватное? Прилагаю фото.
ЭКГ выложите.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.10.2017, 20:44
Natalii29 Natalii29 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2013
Город: Минск
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 82
Natalii29 *
Сфотографировать и выложить? Ок попробую
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.10.2017, 23:49
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalii29 Посмотреть сообщение
Сфотографировать и выложить? Ок попробую
Да, и жалобы, какие у мамы.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.10.2017, 18:48
Natalii29 Natalii29 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2013
Город: Минск
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 82
Natalii29 *
Жалобы: слышит сердце гломко бьется. Скачет давление. Сейчас наверно на фоне приема таблеток начала болеть голова. Пьет леркамен пол таблетки в обед. Тиотриазолин утром и вечером. Рамилонг 1т и гидрохлортиазил пол таблетки утром. Экг завтра выложу. Подскажите а головные боли могут быть на фоне таблеток?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.10.2017, 00:58
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalii29 Посмотреть сообщение
Жалобы: слышит сердце гломко бьется. Скачет давление. Сейчас наверно на фоне приема таблеток начала болеть голова. Пьет леркамен пол таблетки в обед. Тиотриазолин утром и вечером. Рамилонг 1т и гидрохлортиазил пол таблетки утром. Экг завтра выложу. Подскажите а головные боли могут быть на фоне таблеток?
могут, так как она не адаптирована к нормальным цифрам АД, пусть потерпит 2 недели, организм должен привыкнуть к нормальному АД. Тиотриазолин - в мусорное ведро, это пустышка, имитация лечения. Желательно еще выложить общий анализ крови и общий анализ мочи. глюкозу, креатинин, калий, липидный спектр, ТТГ. Если не делали, нужно сделать.

Правильно я понимаю, что болей в области сердца нет?
Какое сейчас АД на терапии?
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.10.2017, 17:54
Natalii29 Natalii29 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2013
Город: Минск
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 82
Natalii29 *
Добавляю экг. Мама принимает лечение только с пятницы наверно пока рано говорить о результате, но говорит что давление так высоко не поднимается где то 130х90. Иногда говорит показывает сердце. Я так поняла из всех вышеперечисленных лекарств не пить только одно что вы написали. А вот тогда вопрос все остальные пить пожизненно или Как? Мочегонным пить все время? В поликлинике врач сказала терапевт что пить постоянно. Анализы добавлю позже. ТТГ завтра сделает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-dfca36b2390215200eaaf89156cb278a-V.jpg
Просмотров: 22
Размер:	127.2 Кб
ID:	140262  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-c27f37292cf1dfddc119815e0b0d16cd-V.jpg
Просмотров: 11
Размер:	130.6 Кб
ID:	140263  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.10.2017, 22:14
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalii29 Посмотреть сообщение
Добавляю экг. Мама принимает лечение только с пятницы наверно пока рано говорить о результате, но говорит что давление так высоко не поднимается где то 130х90. Иногда говорит показывает сердце. Я так поняла из всех вышеперечисленных лекарств не пить только одно что вы написали. А вот тогда вопрос все остальные пить пожизненно или Как? Мочегонным пить все время? В поликлинике врач сказала терапевт что пить постоянно. Анализы добавлю позже. ТТГ завтра сделает.
1) Нужны общий анализ крови и общий анализ мочи, глюкозу, креатинин, калий, липидный спектр, ТТГ. Если не делали, нужно сделать.

2) Целевое АД, если нет заболевания почек (а понять я смогу, если предоставите общий анализ мочи и креатинин) менее 140/90 мм рт ст. Эффект оценивается через 2-3 недели от начала терапии.

3) препараты принимаются неопределенно долго, нельзя сказать пожизненно, так как возможно в последующем потребуется коррекция. Странно, что нет препаратов для лечения дислипидемии. Обязательно нужен липидный спектр. Да, мочегонные постоянно. Что Вас смущает?
Рамиприл, гидрохлортиазид и леркамен - антигипертензивные, они назначены обосновано.

Почему назначали аспирин (аспикард) на данный момент не понятно. Пока данных за ИБС я не вижу. У мамы есть боли в области сердца? Если есть, то где и как болит, куда иррадиирует, чем провоцируется, сколько длится, чем купируется. Что значит показывает сердце, кто показывает? Автоматический тонометр или мама? Лансазол - это ингибитор протонной помпы, вероятно, назначен для профилактики осложнений со стороны ЖКТ на фоне приема аспирина, соответственно, пока не подтверждена ИБС, следовательно не подтверждена необходимость аспирина и, соответственно, лансопрозола. У мамы есть проблемы со стороны ЖКТ? Вообще, чем она болеет?

4) ЭКГ снята отвратительно, под углом и в низком разрешении. Я не могу посчитать, чтобы понять, есть АВ блокада или нет. Нужно, чтобы были видны клеточки.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.10.2017, 23:42
Natalii29 Natalii29 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2013
Город: Минск
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 82
Natalii29 *
Спасибо вам за ответы. Огромное. Анализы я ей сказала сдать. Как сдаст выложу.
Вы пишите Странно, что нет препаратов для лечения дислипидемии. Но холестерин в пределах нормы 6. Есть ли необходимость в холтере и узи сердца?
Сердце не болит и не отдает никуда. Так говорила что иногда что то поколет и пройдет.
Больше волнуется с давлением оно скачет непонятно. Или она слишком часто меняет. За вечер может 5 раз. И через каждые мин 30 оно значительно меняется. Тонометр автоматический не на запястье. Может быть 152х90 а через 30 мин 146х80. Получается таблетки не помогают.
Еще забыла написать недавно испытала сстрес похоронила мужа. Все так неожиданно. Еще и 40 дней не прошло. Думаю это тоже сыграло. Именно к вечеру ей становится не очень я так понимаю может внутренняя тревога. Она осталась одна в 3-х комнатной квартире. Мы с братом разъехались за границу. Брат в Германии я в Польше. Сама по себе она очень активная.
Проблем с жкт вроде нет. Зонд глотала год назад гастрит как и у всех. Иногда побаливает желудок в вечернее или ночное время.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.10.2017, 00:25
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalii29 Посмотреть сообщение
Вы пишите Странно, что нет препаратов для лечения дислипидемии. Но холестерин в пределах нормы 6.
1) это не норма; 2) ориентироваться нужно не только на общий холестерин, а в первую очередь на ЛПНП; 3) если ставят ИБС, статины должны приниматься автоматически, независимо от уровня холестерина

Цитата:
Сообщение от Natalii29 Посмотреть сообщение
Есть ли необходимость в холтере и узи сердца?
ЭхоКГ не помешает
Цитата:
Сообщение от Natalii29 Посмотреть сообщение
И через каждые мин 30 оно значительно меняется. Тонометр автоматический не на запястье.
2Может быть 152х90 а через 30 мин 146х80.
это не называется скачет, такая разница в АД нормальна. САД 152 и 146 - это вообще одно и тоже, в рамках погрешности измерения. Вопрос в том, что эти цифры превышают целевое менее 140/90 мм рт ст.

Цитата:
Сообщение от Natalii29 Посмотреть сообщение
Получается таблетки не помогают.
нет, это не так, я же писала, об эффективности судить только через 2-3 недели от начала терапии.
Цитата:
Сообщение от Natalii29 Посмотреть сообщение
Еще забыла написать недавно испытала сстрес похоронила мужа. Все так неожиданно. Еще и 40 дней не прошло. Думаю это тоже сыграло. Именно к вечеру ей становится не очень я так понимаю может внутренняя тревога. Она осталась одна в 3-х комнатной квартире. Мы с братом разъехались за границу. Брат в Германии я в Польше. Сама по себе она очень активная.
если есть депрессия или тревожность, необходимо посетить психиатра, так как терапевт и кардиолог в России, в отличии от Европы, не может назначить настоящие антидепрессанты и анксиолитики, может назначить только ерунду типа афобазола.

Пожалуйста, ставьте запятые, очень тяжело читать текст в таком виде. Мы же не на телеграфе, чтобы экономить знаки препинания и буквы.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.10.2017, 09:26
Natalii29 Natalii29 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2013
Город: Минск
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 82
Natalii29 *
Для разжижжения крови, пьет аспикард. Это же статины? Утром было давление 128х88. Пульс 70. В пределах нормы.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.10.2017, 09:30
Natalii29 Natalii29 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2013
Город: Минск
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 82
Natalii29 *
Забыла написать, есть проблемы с щитовидкой. Зоб. Незнаю точно диагноз, но что то там меньше см. А если меньше, то не надо удалять. Ттг всегда было в норме.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.10.2017, 13:44
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalii29 Посмотреть сообщение
Для разжижжения крови, пьет аспикард. Это же статины? Утром было давление 128х88. Пульс 70. В пределах нормы.
аспикард - это не статин, это аспирин (антиагрегант). Аспирин показан при ИБС, но пока данных за ИБС я не вижу (жалоб стенокардических у нее нет, на ЭКГ специфических изменений нет). Аспирин не разжижает кровь, он подавляет агрегацию тромбоцитов, у него есть специфические показания. Он применяется в Европе только для вторичной профилактики, а в США и для первичной и для вторичной профилактики. То есть в Европе он применяется только при верифицированных атеросклеротических заболеваниях (у Вас я не вижу верификации ИБС), а в США даже у здоровых лиц старше 50 лет. Разница в подходах в Европе и США обусловлена тем, что при вторичной профилактике польза от приема аспирина существенно превышает риск, а при первичной - нет, поэтому европейцы более осторожны.
Цитата:
Сообщение от Natalii29 Посмотреть сообщение
Забыла написать, есть проблемы с щитовидкой. Зоб. Незнаю точно диагноз, но что то там меньше см. А если меньше, то не надо удалять. Ттг всегда было в норме.
С точки зрения кардиологии, интересуют не узлы, а функция щитовидной железы, то есть ТТГ.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.10.2017, 19:43
Natalii29 Natalii29 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2013
Город: Минск
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 82
Natalii29 *
Получается три препарата пусть пьет. Аспирин вы бы не советовали. Так же добавить статины. Кстати, может подскажите какие лучше, и в какой дозировке. Холтер и узи сердца, я так поняла не нужно. ЭхоЭГ поняла, что не помешает. Анализы сдаст. Спасибо вам. За ответы.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.10.2017, 02:28
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalii29 Посмотреть сообщение
Так же добавить статины. Кстати, может подскажите какие лучше, и в какой дозировке.
как я подскажу, если нет анализов? Жду анализов, липидный спектр, ТТГ, общий анализ мочи и креатинин. Доза определяется на основании желаемой эффективности и требуемой безопасности.


Цитата:
Сообщение от Natalii29 Посмотреть сообщение
Холтер и узи сердца, я так поняла не нужно. ЭхоЭГ поняла, что не помешает.
Неправильно поняли, ЭхоКГ - это и есть правильное название УЗИ сердца
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.