Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.07.2017, 19:01
Olegan1980 Olegan1980 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2015
Город: Тула
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 5 раз(а) за 2 сообщений
Olegan1980 *
Unhappy Адекватность антигипертензивной терапии после инсульта

Добрый день, уважаемые специалисты!

Обращаюсь по просьбе моего отца по поводу его состояния после перенесенного ишемического инсульта в марте этого года.

Жалуется на то,что периодически его пошатывает,как будто ведет в сторону. Сам описывает такое состояние "как будто пьяный".Пошатывание происходит примерно раз 10 в день. К вечеру часам к 9ти чувствует себя лучше.

Мужчина,60 лет,рост 181 см,вес 98 кг. После инсульта бросил курить и употреблять алкоголь. После инсульта ходит не много ,но дома делает физ.упражнения,которые прописали в больнице. У его матери было несколько перенесенных инсультов, в результате последнего умерла.

Последние два года сильно подскакивало давление до 200 /90 и выше,сбивал капотеном. После посещения терапевта в марте этого года принимал Лортензу 5/100 мг 1 раз/сутки и равел 1,5 мг утром около двух недель.Давление скакало до 170/90.

21,03,2017 в транспорте онемели и ослабли левая рука и нога, он не придал этому значения. 24 марта отвели его к участковому терапевту,после чего был госпитализирован с ишемическим инсультом.

Выписной эпикриз с результатами анализов и назначениями прилагается.
Назначено-
1-аторвастатин(аторис) 20 мг-на ночь ежедневно - длительно под контролем печеночных ферментов
2-глицин-по 2 табл 3 р в день, 2 месяца(его не принимал)
3-кардиомагнил 75 мг 1 р в день после еды, постоянно
4-бисопролол(конкор) 2,5 мг утром в 7 часов постоянно
5-лозартан(лориста) 25 мг-1 табл. вечером в 19 часов постоянно
6-лозартан+гидрохлортиазид(лориста Н) 50 мг 1 табл утром в 7 утра постоянно
7-амлодипин 5 мг вечером в 19 часов постоянно
Данные препараты пил с момента выписки с апреля.
На фоне приема этих препаратов давление вроде как нормализовалось, Лист измерения давления и пульса указан ниже

13,06,17 -утро 139 на 89(73) вечер 140/86(68)
14,06,17- 115/80(74) 125/78(74)
15,06,17 126/80(71) 127/82(73)
16,06,17 130/86(67) 132/81(62)
17,06,17 134/85(66) 143/87(68)
18,06,17 138/94(66) 127/85(78)
19,06,17 135/86(71) 114/83(73)
20,06,17 123/74(68) 121/79(67)
21,06,17 130/75(69) 140/92(69)
22,06,17 122/75(70) 117/79(65)
23,06,17 120/81(66) 119/75(69)
24,06,17 120/72(68) 121/83(68)
25,06,17 118/79(64) 130/87(64)

26 июня на фоне постоянных жалоб по поводу шатания из стороны в сторону посетил кардиолога,который предположил ,что возможно это не подходят препараты.и назначила другую схему.

1-Лозартан+гидрохлортиазид(лориста н) 25+0,625мг утром
2-лозартан+амлодипин(лортенза)50+5 мг вечером
3-бисопролол(конкор) 2,5 мг утром
4-торасеммид(тригримм) 2,5 мг утром
5-кардиомагнил 75 мг вечером
6-При высоком давлении физиотенз 0,4 мг разжевать

Лист давления на этих препаратах

27,06,17 108/80(66) 128/83(68)
28,06,17 137/89(64) 120/72(70)
30,06,17 138/83(71) 132/90(67)
01,07,17 109/78(70) 118/81(68)
02,07,17 139/89(69) 128/81(67)
03,07,17 134/84(58) 121/78(68)
04,07,17 140/83(60) 118/79(62)
05,07,17 119/84(60) 115/82(63)
06,07,17 150/87(63) 128/79(67)
07,07,17 134/87(63)
08,07,17 126/87(62) 127/84(66)
09,07,17 121/83(60) 138/86(65)

Периодическое шатание не исчезло...

Позвольте задать несколько вопросов

1-Эффективна ли назначенная терапия? и какие изменения в препаратах и дозах(убрать/добавить) можно обсудить при очном приеме?
2-во второй схеме отсутствует аторвостатин, думаю что он категорически необходим,т.к. ЛПНП -3, а целевые уровни 1,8...
3-почему то ни в одной схеме не используется иАПФ, хотя где то на форуме читал ,что начинать надо именно с них...
4-какие оптимальные целевые уровни давления,и ниже какого уровня уже плохо?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: выписной эпикриз и анализы1.JPG
Просмотров: 17
Размер:	238.2 Кб
ID:	133467  Нажмите на изображение для увеличения
Название: выписной эпикриз 2.JPG
Просмотров: 9
Размер:	222.8 Кб
ID:	133468  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.07.2017, 22:57
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) эффективна. Я бы сейчас ничего не меняла, но если АД не будет поддерживаться менее 140/90 мм рт ст, тогда обсуждайте с очным врачом замену лозартана на любой другой более сильный и длительнодействующий сартан (валсартан, кандесартан, азилсартан и тд)
2) Вы правы: необходим с целевым значением ЛПНП менее 1,8 ммоль/л
3) потому что есть сартаны (лозартан), нет, начинать с ингибиторов АПФ не нужно
4) целевое АД менее 140/90 мм рт ст, минимальной целевой границы нет, но приведенные Вами цифры АД адекватны, то есть в границах 110-140 САД вполне оптимально
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.10.2017, 18:35
Olegan1980 Olegan1980 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2015
Город: Тула
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 5 раз(а) за 2 сообщений
Olegan1980 *
Доброго дня,уважаемые доктора!

В последнее время у отца стало подниматься давление выше 140 , раньше такого не было.

Принимаемые препараты на данный момент.
1-аторвастатин(аторис) 20 мг-на ночь ежедневно
3-кардиомагнил 75 мг 1 р в день после еды, постоянно
4-бисопролол(конкор) 2,5 мг утром в 7 часов постоянно
5-лозартан(лориста) 25 мг-1 табл. вечером в 19 часов постоянно
6-лозартан+гидрохлортиазид(лориста Н) 50 мг 1 табл утром в 7 утра постоянно
7-амлодипин 5 мг вечером в 19 часов постоянно

При высоком давлении разжевывает физиотенз.

Лист давления утро/вечер

23.09.17 134/88(60) 141/84(59)
24.09.17 160/99(53) 120/76 (62)
25.09.17 127/79(60) 137/82(63)
26.09.17 158/86(61) 135/88(65)
27.09.17 160/81(58) 154/87(59)
28.09.17 144/88(61) 131/78(64)
29,09,17 141/88(62) 118/74(66)
30,09,17 160/89(61) 118/78(67)
01,10,17 141/82(61) 143/79(65)
02,10,17 122/84(62) 107/69(70)
03,10,17 140/78(65) 136/86(64)
04,10,17 120/84(66) 147/89(88)
05,10,17 127/82(65) 134/85(65)
06,10,17 147/96(69) 93/62(60)
07,10,17 129/84(61) 130/74(66)
08,10,17 150/88(61) 132/82(61)

последние примерно 6 дней жалуется на боль в правой части затылка ,боль усиливается с поворотом головы( чем быстрее повернуть,тем болит сильнее). А сегодня боль перешла в правую лобную часть. Две таблетки панадола не помогают.

Показал терапевту ваш совет о замене лозартана на более сильный сартан. Она сказала, что можно попробовать убрать Лористу и Лористу Н, а вместо нее пробовать кандесартан 8мг + гидрохлортиазид 12,5 мг один раз в день или Валсартан 80 мг+Гидрохлортиазид 12,5 мг один раз в день утром или вечером без разницы когда. Остальные препараты оставить те же.

Вопрос-Верна ли замена препаратов и их новая дозировка ? С чего лучше начать,с кандесартана и гидрохлортиазида или валсартана с гидрохлортиазидом?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.10.2017, 22:45
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olegan1980 Посмотреть сообщение
Показал терапевту ваш совет о замене лозартана на более сильный сартан. Она сказала, что можно попробовать убрать Лористу и Лористу Н, а вместо нее пробовать кандесартан 8мг + гидрохлортиазид 12,5 мг один раз в день или Валсартан 80 мг+Гидрохлортиазид 12,5 мг один раз в день утром или вечером без разницы когда. Остальные препараты оставить те же.

Вопрос-Верна ли замена препаратов и их новая дозировка ? С чего лучше начать,с кандесартана и гидрохлортиазида или валсартана с гидрохлортиазидом?
согласна с рекомендациями Вашего доктора. Можно или кандесартан, или валсартан, нет разницы, есть еще более оптимальный вариант, на мой взгляд, хотя и другие 2 хороши, это эдарби кло (азилсартан и хлорталидон). После смены терапии об эффективности будете судить через 2-3 недели приема, чтобы препараты достигли пика эффективности.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2017, 15:17
Olegan1980 Olegan1980 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2015
Город: Тула
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 5 раз(а) за 2 сообщений
Olegan1980 *
Добрый день!
Обсудили возможность применения Эдарби кло с терапевтом, сказала надо пробовать.
Итого с завтрашнего дня список лекарств будет такой
-Конкор-кор 2,5мг (утром 1раз/день)
-Эдарби Кло 40мг+12,5мг (утром 1раз/день)
-амлодипин 5 мг (вечером 1 раз/день)
- аторис 20мг на ночь
аспирин кардио 100 мг

Хотелось бы уточнить по времени приему препаратов. Смущает ,что и эдарби кло и конкор принимать утром...Может их лучше разнести по времени,чтобы не было резкого снижения давления?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2017, 16:49
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olegan1980 Посмотреть сообщение

Хотелось бы уточнить по времени приему препаратов. Смущает ,что и эдарби кло и конкор принимать утром...Может их лучше разнести по времени,чтобы не было резкого снижения давления?
не нужно, они действуют 24 часа. Напоминаю, что эффект оцениваем не ранее, чем через 2 недели, лучше через 3, когда препараты достигнут пика эффекта.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.11.2017, 20:20
Olegan1980 Olegan1980 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2015
Город: Тула
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 5 раз(а) за 2 сообщений
Olegan1980 *
Добрый вечер!
Отец два дня принимает схему с эдарби кло. Давление периодически поднимается до 160. Но знаем ,что ждать эффекта минимум 3 недели. Вопрос собственно
такой.
Уролог назначил ему омник или фокусин на постоянной основе по поводу затрудненного мочеиспускания.Можно ли его применять на фоне препаратов от давления,которые он пьет?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.11.2017, 18:12
Olegan1980 Olegan1980 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2015
Город: Тула
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 5 раз(а) за 2 сообщений
Olegan1980 *
И еще один вопрос. Не упадет ли давление слишком сильно от омника?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.11.2017, 18:24
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olegan1980 Посмотреть сообщение
И еще один вопрос. Не упадет ли давление слишком сильно от омника?
да, совместно омник с гипотензивными препаратами можно, но так как это препарат, который влияет на АД, желательно в первую неделю после приема принимать горизонтальное положение. А также при появлении головокруженияи слабости присесть или лечь.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.