Нужно ли бак.иссл.отделяемого при нагноении послеоперационной раны?

[o_udovichenko]

Уважаемые Коллеги (хирурги прежде всего),

Проводите ли вы бак.иссследование при нагноении послеоперационной раны?
Аргументы за: возбудитель инфекции - вероятно, внутрибольничная флора с большим риском резистентности к различным антибиотикам. Исследование чувствительности к антибиотикам позволит выбрать препараты, которые будут работать.

[easl]

Я уже давненько хирургией не занимаюсь, но из методологических соображений исследовать нужно. Хотя, до получения результатов исследования лечение скорее всего будет стандартным и возможно даже успешным.

[Tihoma]

посевы берутся, но, учитывая скорость получения ответов из нашей баклаборатории, они носят больше теоретический интерес. Или нет, не так - они имеют значение для получения бакпейзажа на отделении (в стационаре) и составления стандартов эмпирической а/б терапии. Но это уже работа не хирургов, а клинфармакологов.

[o_udovichenko]

Сообщение от Tihoma

посевы берутся, но, учитывая скорость получения ответов из нашей баклаборатории...

Обычно ведь это занимает около недели? Иногда до 10 дней.
Но если эмпирическая антибиотикотерапия окажется неэффективной - как раз к этому времени подоспеет посев...

Актуальность этого, конечно, зависит от того, у какого процента больных эмпирическая терапия неэффективна, и от количества резистентных штаммов в микробном пейзаже. Если их мало - то эмпирическая терапия и так поможет...

[Tihoma]

В общем, по-любому - сеять надо! пейзаж со временем меняется, должна меняться и эмпирическая терапия - как же тут без посевов???

[rsa_doc]

Брать материал нужно обязательно:
1. чтобы расследовать причину возникшего осложнения
2. чтобы в случае затянувшегося течения назначить адекватную антимикробную химиотерапию
3. чтобы по итогом всех высевов антиинфекционный комитет больницы составил оптимальную схему эмпирической АБТ
4. чтобы через 3-5 суток (после получения бакпосева) прибегнуть к деэскалации АБТ, что очень важно для сдерживания роста резистентности микробов
5. чтобы у каждого хирурга названия микробов и то, чем их лечат было хотя бы на слуху
.....это так, на вскидку. Кто дополнит буду благодарен.

[Privolnev]

Конечно, нужно!
Я регулярно пишу объснительные для страховых компаний. По всей видимости, скоро начну и для собственной администрации... Почему это пациент после 3-4 операций не выздоровел на третий день? Отчего это он такой хилый? Как это он нуждается в стац лечении? Надо обязательно доказывать, что инфекция имеет место, что это не банальная инфекция и что я лечил её, и что делал это согласно чувствительности, и что это не противоречит стандартам и монографиям, и что ситуация контролировалась как минимум раз в неделю или при ухудшении состояния. Очень интересное занятие, всем рекомендую))

[CSI]

"Обычно ведь это занимает около недели? Иногда до 10 дней"
Если флора растет с первичного высева (а не с накопления), то ответ можно получить на след. утро через день. Иногда, если сразу (на след. день после доставки клинического материала, когда по росту на пит. среде уже можно говорить, как миниммум,о принадлежности к Гр+ или Гр- флоре, поставить антибиотикограмму, то рост м/о, если присмотреться, заметен в день постановки через 7-8 часов.

[Gallen]

Ответил "надо бы", но со следующей оговоркой.

Наверное мне везло, или вероятно я неадекватно оцениваю ситуацию, или, скорее всего имеет значение узкий спектр выполняемых вмешательств (сложность их), но мне не встречалось такое нагноение п/о раны, которое бы не поддавалось успешному лечению на фоне адекватного дренирования, санации и эмпирической антибиотикотерапии. Разумеется с адекватными перевязками.

Конечно, такая примитивность (судя по отзывам и голосованию, "продвинутостью" и не пахнет у нас) обусловлена ещё и неудовлетворительным состоянием микробиологической службы в моём ЛПУ.
С другой стороны, иногда читая выписки из солидных учреждений, мягко говоря недоумеваешь по типу "ну, и шо это вам дало?" - при вполне соизмеримых диагнозах и сроках госпитализации, перечень используемых антибиотиков (и прочих препаратов) способен конкурировать с ассортиментом местного аптечного ларька, а некоторые названия пугают своей неизвестностью...