Заболеваемость и смертность от дифтерии в РФ

**skeptic** · #31 19.01.2009, 17:42

Цитата:

Сообщение от Aprelsinka

Добрый день, Александр Наумович! Внимательно прочитала вашу "статью" про дифтерию...

Будь Вы, уважаемая Aprelsinka,в самом деле, внимательны, то обратили бы внимание, что читаете не мою "статью", а реплику иркутского педиатра Светланы Владимировны Ильиной на Солвей-форуме, которой я действительно доверяю как себе.

Цитата:

...насколько вы доверяете статистике... количества заболевших дифтерией и ее взаимосвязи с привитостью... ?

Публикуемая статистика Роспотребнадзора по заболеваемости соответствует реальности. Её исказить сложно, да и бессмысленно. Вот охват прививками преувеличить можно и имеет прагматический смысл. Однако, сейчас это контролируется. В Днепропетровске это контролировали и в 60 - 70-х годах. Проф. Н.Б.Егорова из моего института рассказывала, как в составе комиссии Минздрава СССР она взяла стопку амбулаторных карт одной из детских поликлиник Днепропетровска с положительными отметками об АКДС-вакцинации и отправила сотрудниц по адресам. В 80% случаев родители отрицали прививки. Сейчас регистрация поствакцинальных реакций (не путайте с ПВО) - косвенное свидетельство величины охвата. Мал охват - мало сообщений о реакциях.

Цитата:

Я не знаю как в России, но у нас в Украине в прошлом году разразился большой скандал по некачественным индийским прививкам, в результате которых в течение только одного дня было госпитализировано 18 детей с ухудшением самочувствия...

Вся доступная из украинской прессы информация была уже обсуждена здесь http://forums.rusmedserv.com/showthr...625#post553625. Имеет смысл рассмотреть новые данные, но их пока нет. В России с вакцинами индийского производства ничего украинского, слава богу, пока не наблюдалось.

Цитата:

Где можно поглядеть статистику по болезням и привитым/непривитым?

Годовые и полугодовые отчёты Роспотребнадзора по инфекционной заболеваемости. Запрос поисковым системам по отдельным заболеваниям. Если интересуют другие страны - портал ВОЗ и РМС
http://forums.rusmedserv.com/showthr...724#post529724
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Aprelsinka · #32 19.01.2009, 18:19

Цитата:

Сообщение от skeptic

Будь Вы, уважаемая Aprelsinka,в самом деле, внимательны, то обратили бы внимание, что читаете не мою "статью", а реплику иркутского педиатра Светланы Владимировны Ильиной на Солвей-форуме, которой я действительно доверяю как себе.

Т.к. реплику разместила не сама С.В.Ильина, а вы, я и посчитала возможным употребить слово "статья"

Александр Наумович, а как насчет некачественных прививок, которые подрывают доверие колеблющихся людей? Если это не по теме, я перенесу сообщение

**skeptic** · #33 20.01.2009, 00:24

Цитата:

Сообщение от Aprelsinka

...а как насчет некачественных прививок, которые подрывают доверие колеблющихся людей? Если это не по теме, я перенесу сообщение

Сформулируйте, уважаемая Aprelsinka, вопрос конкретнее и откройте новую тему.
В истории вакцинологии до теперешних времён не мало трагических страниц применения неэффективных и небезвредных вакцин. О каждом инциденте известно главное: в чём ошибка разработчика, изготовителя и контролёра и как усовершенствована биотехнология с целью предотвращения ошибки. Обсуждать надо каждую вакцину отдельно.

PCLShadow · #34 28.01.2009, 15:54

Прочитав вышеизложенные сообщения, прихожу к выводу, что никто из участников не владеет статистической информацией по осложнениям. А учитывая иностранное происхождение вакцинных препаратов и соответственно заинтересованность ряда государств в реализации этой продукции на территориях слаборазвитых стран, вакцинация будет проходить точно также, как и проходила до этого. Система не может измениться в сторону ограничения, так как это существенно снизит прибыль. Поэтому спор сторонников и противников сам по себе не несет смысла.

**skeptic** · #35 29.01.2009, 11:35

Цитата:

Сообщение от PCLShadow

Прочитав вышеизложенные сообщения, прихожу к выводу, что никто из участников не владеет статистической информацией по осложнениям

Вы, уважаемый, повторили знакомую всем любителям литературы цитату: "Подъезжая к станции, ветром сдуло шляпу..." А тем временем реальные представления о поствакцинальных осложнениях в и-нете доступны. Как водится, параллельно фактам существует антипрививочный миф с конспирологическим акцентом: Вакцинация сопровождается побочными эффектами, которые по чрезмерной частоте и тяжести превосходят осложнения соответствующих инфекций. А фармакомафия и корумпированные вакцинаторы это скрывают от населения
При муссировании этого мифа, как это намерен делать уважаемый PCLShadow, обычно одним совокупным числом выражают частоту поствакцинальных реакций (кратковременные боль, гиперемия и отёк в месте инъекции, лихорадка, фебрильные судороги, головная боль, сыпь) проходящих без лечения, и поствакцинальных осложнений, требующих лечения, иногда продолжительного. Ниже относительные риски поствакцинальных осложнений приведены отдельно как отношения числа случаев к числу иммунизированных несколькими вакцинами. Против кори-паротита-краснухи: Тяжёлая аллергическая реакция 1/10 000; Тромбоцитопения 1/40 000.
Против кори:Тяжёлая аллергическая реакция 1/1 000 000; Тромбоцитопения 1/22 300; Энцефалопатия 1/1 000 000. Против гепатита В:Тяжёлая аллергическая реакция 1/ 600 000. Против туберкулёза:Диссеминированная БЦЖ-инфекция до 1/250 000; БЦЖ-остеит до 1/10 000; БЦЖ-лимфаденит до 1/22 000. Против полиомиелита :Вакциноассоциированный вялый паралич до 1/ 333 000.
Видно, как мал их относительный риск, тогда как риск осложнений вследствие инфекционных заболеваний выше на 2 - 3 порядка.

**skeptic** · #36 31.01.2009, 00:22

Цитата:

Сообщение от PCLShadow

никто из участников не владеет статистической информацией по осложнениям

Кое-кто всё же владеет. Взгляните здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=70349
В Российской Федерации с 1991 по 2004 ежегодно регистрировалось от 285 до 668 поствакцинальных осложнений на всё население.

**BBC** · #37 01.03.2009, 14:23

Обсуждение социальной политики и прочего интересного с гостем vanjka выделено в отдельную тему http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=79347

vanjka · #38 01.03.2009, 15:28

приветствую отделение поднятой мною темы и искренне благодарю модератора ввс.

lUBOSNATELNA · #39 29.03.2009, 15:16

[quote=AlexGold;416036] мазок на BL при подозрении берут у всех.

Я считаю, что првививки делать надо. Мы прививаемся согласно национальному календарю. Реакция на прививки нормальная.

Беспокоит, что в соседнем районе несколько детей болеют дифтерией.
Как говорится: предупрежден-значит вооружен.
Наши педиатры из-за загруженного графика могут и не заметить. На анализы так просто даже не пошлют,если не настаивать, так как одна лаборант. Естественно, я не могу просить направление на анализы из-за каждого чиха моей 5-месячной дочери.
Вопрос: Как мне - маме ребенка быстро распознать симптомы дифтерии и коклюша? На что обратить внимание педиатра?
И главное!!! какие анализы нужно сделать, чтобы выявить коклюш и дефтирию.
Очень жду Вашего ответа, уважаемые фтизиатры и доктора!

Sayda · #40 12.06.2009, 06:09

Цитата:

Сообщение от skeptic

.
Видно, как мал их относительный риск, тогда как риск осложнений вследствие инфекционных заболеваний выше на 2 - 3 порядка.

Уважаемый Скептик, хочу вас поблагодарить за ценную информацию о вакцинах, которую вы постите на форуме. У меня вопрос- если у вас статистические данные, из которых вы заключили. что риск осложнений после болезней выше риска осложнений после прививок именно на 2-3 порядка? Заранее извиняюсь, если эта информация уже постилась на форуме, но ее я, к сожалению,не нашла. Спасибо.

**skeptic** · #41 12.06.2009, 20:42

Цитата:

Сообщение от Sayda

есть ли у вас статистические данные, из которых вы заключили. что риск осложнений после болезней выше риска осложнений после прививок именно на 2-3 порядка?

Найденные мною в литературе частоты осложнений приведены в таблице (См. прикреплённый файл). Каждая цифра, разумеется, имеет свою библиографию, которую можно привести. Но Вы, я надеюсь, произведёте поиск самостоятельно по конкретной нозологии и конкретным вакцинам в материалах CDC и ВОЗ, а также руководствах по вакцинам и вакцинопрофилактике, исключая антипрививочные, и в PubMed.

AlexGold · #42 12.06.2009, 22:17

Цитата:

Сообщение от Sayda

У меня вопрос- если у вас статистические данные, из которых вы заключили. что риск осложнений после болезней выше риска осложнений после прививок именно на 2-3 порядка?

В качестве примера. Из свежеопубликованного - о частоте развития односторонней глухоты после заболевания натуральным эпидемическим паротитом: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=82931

tomsya · #43 09.03.2010, 21:14

Уважаемые врачи! Разрешите задать вам вопрос, так как в этой теме речь идет о дифтерии. Недавно я прочитала (не помню где, возможно, что на сайте антипрививочников

), что у детей, привитых от дифтерии, в течение 1,5 лет выделяют из носоглотки дифтерийную палочку. В большей степени прочитанное кажется бредом, но хотелось бы услышать ваше компетентное мнение.

**skeptic** · #44 09.03.2010, 22:58

Цитата:

Сообщение от tomsya

...у детей, привитых от дифтерии, в течение 1,5 лет выделяют из носоглотки дифтерийную палочку. В большей степени прочитанное кажется бредом, но хотелось бы услышать ваше компетентное мнение.

Присутствие коринебактерий дифтерии в носоглотке называется бактерионосительством. Оно изредка обнаруживается у выздоровевших от дифтерии. Чем меньше дифтерии, тем меньше бактерионосителей. Иммунизация дифтерийным анатоксином (стерильным, несодержащим коринебактерий препаратом) многократно сокращает число заболевших дифтерией, а, тем самым, и бактерионосителей.

AlexCox · #45 21.04.2010, 15:35

Цитата:

Сообщение от skeptic

Найденные мною в литературе частоты осложнений приведены в таблице (См. прикреплённый файл). Каждая цифра, разумеется, имеет свою библиографию, которую можно привести. Но Вы, я надеюсь, произведёте поиск самостоятельно по конкретной нозологии и конкретным вакцинам в материалах CDC и ВОЗ, а также руководствах по вакцинам и вакцинопрофилактике, исключая антипрививочные, и в PubMed.

Благодарю за интересную и полезную информацию. Но ведь риск заболеть каждой из перечисленных болезней тоже надо учитывать.