Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.11.2009, 21:51
contrast contrast вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2009
Город: Пермь
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 6
contrast этот участник положительно характеризуется на форуме
Спорные результаты ХМ-ЭКГ

Уважаемые коллеги на этих ссылках размещены результата ХМ-ЭКГ. Пожалуйста выскажите своё мнение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.11.2009, 22:17
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне показалось, что это эпизоды полной АВ-блокады с ритмом из АВ-узла.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.11.2009, 22:57
contrast contrast вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2009
Город: Пермь
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 6
contrast этот участник положительно характеризуется на форуме
Михаил Юрьевич, извините за беспокойство, но вот такой вопрос.
Если это полная АВ-блокада, то почему такая большая частота желудочковых сокращений? ведь если желудочки и предсердия сокращаются каждый в своём ритме, то частота желудочковых сокращений должна быть небольшой?
А вот на изображении в 6:13 частота желудочковых сокращений сначало 62, затем там где 31, может это просто выпадение комплекса?. Вот мнения моих коллег разделились между АВ блокадой 2 степени, и АВ блокадой 3 степени.
Позвольте добавить ещё одно изображение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.11.2009, 23:25
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так бывает. Изоритмическая АВ-диссоциация. Ускренный ритм из АВ соединения. М. б. там и эпизоды АВ блокады II тож есть, я не заметил. На последнем фрагменте - тоже, ИМХО, полная блокада.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.11.2009, 23:42
contrast contrast вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2009
Город: Пермь
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 6
contrast этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый Михаил Юрьевич. Этот ХМ-ЭКГ принадлежит 34-летнему мужчине. Летом этого года мужчине провели КШх4. Реабилитационный период был без особенностей. Месяц назад ОРВИ с повышением температуры до 39 (на протяжении нескольких дней) и ухудшением состояния -эпизоды загрудинных болей. В настоящее время состояния удовлетворительное, головокружения, обмороки отрицает. Однако, по ХМ - впервые выявлены нарушения ритма.
Правильно ли я пониманию, что единственном выходом в этой ситуации будет имплантация ИВР? Судя по рекомендациям это IIa (бессимптомная АВ блокада, со средней ЧСС во время бодрствования более 40 в минуту)

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Правильно
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.11.2009, 20:13
valerios valerios вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 21.11.2009
Город: GREECE
Сообщений: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
valerios этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Может поискать, почему такие нарушения ритма - ишемия
(недостаточная реваскуляриазация) прием б блокеров или других антиаритмиков.
И совсем case report: нарушения ритма как осложнение миокардита (бореллия).
Как вариант нормы встречались, на фоне выраженной ваготонии,и в дневное время МОБИТц 1,но тут после АКШ..

уважаемая contrast:
(бессимптомная АВ блокада, со средней ЧСС во время бодрствования более 40 в минуту)
приведенные Вами записи ХМ-ЭКГ - не во время сна?
согласитесь, решение в 34 года поставить кардиостимулятор не такое простое...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.11.2009, 21:07
contrast contrast вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2009
Город: Пермь
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 6
contrast этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый Valerios. За двое суток до мониторирования пациенту были отменены бета-блокаторы. На момент мониторирования из лекарственных средств пациент принимал лишь аторис и кардиомагнил.
Во время бодрствования у пациента не зафиксировано нарушений ритма. Приходящая АВ-блокада наблюдается лишь во время сна.
По поводу непростого решения, я с Вами абсолютно согласна, именно поэтому я и прошу коллег высказать своё мнение.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.11.2009, 16:51
Аватар для zholty_angel
zholty_angel zholty_angel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Россия
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 2
zholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от contrast Посмотреть сообщение
Позвольте добавить ещё одно изображение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Это АВ блокада первой степени с таким длиннущим PQ.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.11.2009, 16:54
Аватар для zholty_angel
zholty_angel zholty_angel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Россия
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 2
zholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от contrast Посмотреть сообщение
Во время бодрствования у пациента не зафиксировано нарушений ритма. Приходящая АВ-блокада наблюдается лишь во время сна.
У него есть апноэ во время сна?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.11.2009, 20:41
contrast contrast вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.06.2009
Город: Пермь
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 6
contrast этот участник положительно характеризуется на форуме
zholty_angel, апноэ у него нет. Внешне это худощавый мужчина, без факторов риска ИБС.
На счёт АВ-блокады 1 степени. У меня возникает вопрос, а почему не третьей?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.11.2009, 21:22
Аватар для zholty_angel
zholty_angel zholty_angel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Россия
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 2
zholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего не понял. АКШ без ИБС?
При полной блокаде количество Р должно быть больше QRS. Здесь же равно. Это бывает при АВ диссоциации как уже было сказано М.Ю. Но при наличии АВ блокады смена степени блокады выглядит более реальной.
А, что ЭФИ уже было?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.