Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Общение специалистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.12.2008, 21:19
terapoid terapoid вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2008
Город: Ухта
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
terapoid *
суициденты и терапевты

Господа, объясните с профессиональной точки зрения.
У нас в городе в текущем году, по распоряжению местного органа управления здравоохранением, появились следующие правила. По порядку: человек совершает суицидальную попытку, к нему выезжает скорая, скорая передает информацию о факте суицидальной попытки в поликлинику по месту жительства пациента и к этому пациенту (по распоряжению минздрава) должен прийти терапевт, опросить суицидента и заполнить карту суицидов по опеределенной форме (там общие вопросы+ состоит или нет на учете(у психиатра, нарколога), черты характера пациетна, вероятный тип суицидальной попытки, характер воспитания в семье, область значимых для суицидента проблем и еще ряд вопросов).
Так вот хотелось услышать мнение психиатров, не будет ли все это дело(опрос) нарушать закон о психиатрической помощи(это не является психиатрическим освидетельствованием)?
И как вы смотрите на то, что к суициденту ходят терапевты?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.12.2008, 21:25
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Суицид? Амбулаторно?
Пожалуйста, освежите в памяти основания для недобровольной госпитализации.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.12.2008, 21:39
terapoid terapoid вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2008
Город: Ухта
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
terapoid *
Меня интересует не госпитализация. Как терапевту, стоит ходить и спрашивать про все это:с чего это вы вдруг решили руки себе резать?, состоите ли вы на учете?, какой стиль воспитания был в вашей семье, какие проблеммы для вас более значимы? не состоите ли вы в деструктивных сектах?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.12.2008, 09:46
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если терапевту все равно, сядет он в тюрьму или нет - может ходить, запретить тут трудно.
А вообще-то закон о психиатрической помощи и правах граждан при ее оказании пока никто не отменял. Если пациент покончит с собой после такой "помощи" - сядут усе (с).
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.12.2008, 10:54
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приказ в студию, плиз. Страна имеет права знать своих героев
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.01.2009, 17:38
terapoid terapoid вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2008
Город: Ухта
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
terapoid *
Не помню я номер приказа, но все это проводится в Коми. Приказ минздрава респ. Коми.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.01.2009, 18:14
Аватар для LEishmania
LEishmania LEishmania вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.01.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
LEishmania *
Насколько помнится мне, госпитализируются все подобные пациенты (они представляют угрозу, в частности, для себя), общесоматические, реанимационные, ы случае удовлетворительного состояния - "по профилю". На дому такие больные не оставляются. А посему, о каких активах терпевтам может идти речь?

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.02.2009, 17:21
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
к сказанному выше...

Сама по себе процедура в Вашем описании категорически нарушает ЗОПП - скорая помощь должна на себя вызвать психиатрическую бригаду и удалиться. Никакой информации "в поликлинику по мж" передавать информацию они не имеют право.

Нарушением закона это будет, а психиатрически освидетельствованием - нет - терапевт не уполномочен проводить сие действо.

А уж терапевтам участковым без специальной подготовке у суицидентов делать нечего - они и так выгорают на приеме как свечки.

А приказ сей найдите, пожалуйста. А то пока вся эта история как слух выглядит.

Комментарии к сообщению:
bill одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.10.2009, 10:54
Smith Smith вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.09.2006
Город: Республика Коми
Сообщений: 18
Smith этот участник положительно характеризуется на форуме
Вот этот приказ МЗ РК № 12/209 от 03.12.2007г. "Об организации суицидологической помощи населению Республики Коми" [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] , [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.10.2009, 10:57
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ссылка у Вас не работает. Может, в виде текста выложите?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.10.2009, 12:17
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну и где там про то, что терапевт должен куда-то ходить? Там говорится только о том, что при выявлении суицидо-опасного поведения (а не суицидной попытки) - надо на месте оказать психологическую помощь, или же говорят, где профильный специалист (ведь сказанное в сердцах "я повешусь!!!" - это не суицид) и если все плохо - организуют госпитализацию в профильное учреждение. Все логично.

Цитата:
При выявлении лиц в кризисных и суицидоопасных состояниях совместно с социальными службами по возможности выясняют ситуацию и оказывают психологическую помощь на месте. В случае выявления тяжелых психических расстройств, обусловливающих непосредственную опасность для себя и окружающих, принимают меры совместно с сотрудниками органов внутренних дел к неотложной госпитализации в ближайшую психиатрическую больницу (согласно ст. 29 Закона РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"). В прочих случаях способствуют направлению пациента в кабинет социально-психологической помощи, к райпсихиатру либо непосредственно в ГУ РК "ПНД" (телефон регистратуры 43-20-72; телефон психотерапевтического отделения 43-02-98).

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.