Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 30.03.2008, 00:33
Tatiana_111 Tatiana_111 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: Ростовская область
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 10
Tatiana_111 *
социальная адаптация аутистов

Уважаемые коллеги!

Прочла всю информацию на форуме, относящуюся к проблеме аутизма, однако остается множество вопросов , в частности, по социальной реабилитации лиц, страдающих расстройствами аутистического спектра. Проблема эта стоит достаточно остро, поскольку вопросами адаптации занимаются в основном общественные объединения. Но эти объединения в основном осуществляют свою деятельность в столицах, а на периферии полный штиль и тишина, поэтому ценна любая информация по данной теме.

Помогите разобраться в сложной ситуации. У меня сын, 19 лет. В раннем возрасте ему поставили диагноз - ранний детский аутизм, синдром Аспергера. Сейчас психиатр придерживается того диагноза - аутизм, синдром Аспергера.

Основная информация:
Кариотип – 46XY.
молекулярно-генетический анализ – ген FMR-1 не имеет изменений , характерных для синдрома Мартина-Белла.
При обследовании в 10 лет дважды с промежутком 1 мес выявлена положительная качественная реакция на медь, в связи с чем было проведено обследование на церулоплазмин ( оказался в норме).
МРТ головного мозга( 2006 год): признаков патологических изменений структур головного мозга не выявлено.
Рост – 190 см
Вес – 84
Давление 120/70

Первый этап жизни прошли – как могли , выучили, научили читать-писать, проводили культурные мероприятия, по мере возможности – поездки за пределы города, привили некоторые трудовые навыки.
Теперь предстоит второй – не менее сложный этап социальной адаптации. И тут конечно масса малоразрешимых вопросов. Что делать - практически непонятно.

ВОПРОСЫ:

Недавно читали в Интернете , что в Питере в институте мозга проводят некие процедуры нейротерапии, хотя и не понятно, смогут ли помочь в нашем случае.
За рубежом при аутизме (а также при нарколепсии) используют риталин. Можно ли в нашем случае надеяться на положительный эффект?
Может быть еще существуют какие-нибудь методики реабилитации?
О существовании общественных объединений в Москве и Питере давно наслышаны, но воспользоваться ими наверно совершенно нереально по совершенно понятным причинам.


Немного поподробнее.
Начиная с раннего возраста не использовал речь в общении, хотя имел хорошую память и мог декламировать стихи. Он не высказывал желаний, не задавал вопросы, стремился в общество детей, но общаться с ними не умел, потому как у него были большие проблемы с речью – речь была совершенно не разборчива, больше двух слов связать не мог. Хотя достаточно рано, еще до школы, быстро научился читать – правда не понятно, что он там понимал после прочитанного, потому как обсуждение прочитанного было практически невозможно. С раннего возраста мы пытались многое предпринимать в плане его обучения, пытались заниматься с психологом. После нескольких занятий психолог развел руками и сказал, что он не знает что делать в принципе. Пытались искать других специалистов. Но поскольку живем на периферии - таковых специалистов мы найти не смогли.
Сделали попытку пристроиться на учебу в общеобразовательную школу – занимались с ним всей семьей, водили к учителям на индивидуальные доп. занятия, но от реальности уйти не удалось – рано или поздно отклонения его состояния (отсутствие речи, полная неконтактость, трудности восприятия материала) сделали невозможным пребывание в школе и его перевели на индивидуальное обучение с разовыми посещениями школы.
Нельзя сказать что все совсем плохо – человек, во первых достаточно быстро научился читать и писать, успешно справлялся в раннем возрасте с конструктором Lego, собирал конструкции не только по описанию, но и сам успешно выдумывал различные комбинации и конструкции, используя детали из двух разных конструкторов.
Самостоятельно, в десятилетнем возрасте, используя самоучитель, освоил многие типовые операции с персональным компьютером - сейчас это сборка-разборка, подключение, работа с почтой, текстовыми редакторами, Visio, Интернет браузерами.

За несколько лет положение немножко поправилось – во-первых начал задавать вопросы, во-вторых - высказывать желания, например в магазине при покупке товаров ( еще лет пять назад вытащить из него что либо было в принципе невозможно). Ну и конечно речь стала чуть получше – научился составлять короткие предложения, хотя и с большим трудом. Научился на уровне пользователя обращаться с бытовыми электронными устройствами – мобильником, цифровым фотоаппаратом, DVD-плеером (самостоятельно, изучая техописания). Один раз даже самостоятельно заменил вентилятор в блоке питания компьютера. Достаточно быстро схватывает новую информацию в плане освоения некоторых компьютерных приложений. То есть может обучаться, хотя только в тех областях, которые ему интересны.
Отрицательный момент: в последние 3-4- года имеет место повышенная сонливость ( что-то типа нарколепсии)– упорно засыпает на концертах, в транспорте, в парикмахерской, хотя если увлечен делами, прилечь отдохнуть категорически отказывается. С внутренней организацией к сожалению дела плохи – все дела делает под контролем, потому как не осознает необходимость завершения цикла действия, хотя с домашними делами относительно справляется, помогает по хозяйству дома и на садовом участке.
С абстрактным мышлением и обобщениями у него конечно плохо.
В настоящее время сфера интересов: история России ( с удовольствием крутит диски с проектом Парфенова, с интересом смотрел передачи Радзинского), интересуется геральдикой, умеет пользоваться столярными и слесарными инструментами (мелкий ремонт) .
Но опять же , доступ к обсуждению полученной информации практически закрыт.
Есть и верный спутник аутизма – стереотипии в еде, походах в магазин и т.д.
Детская наивность – подколов не понимает, все воспринимает прямиком.
Критически к себе не относится и всем доволен. Беспокоит нас его будущее и его социальная адаптация. Практически не можем понять, возможно ли его обучить какой либо профессии и как он сможет работать – ведь там его не будут ежеминутно контролировать, а он все время ждет подтверждения каждого своего действия. При отсутствии контроля может просто бросить выполнение работы.
Если кто может, подскажите, есть ли какая-нибуть возможность провести какие-либо реабилитационные мероприятия?
Буду очень признательна за любую информацию. Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.03.2008, 10:33
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день!

Немного не совсем типичными для Аспергера на мой взгляд два момента:

>>> стремился в общество детей, но общаться с ними не умел,

>>> были большие проблемы с речью – речь была совершенно не разборчива, больше двух >>> слов связать не мог.

Можете рассказать о статусе на момент рождения?

Как у него с животными взаимоотношения?


В любом случае для того, чтобы говорить о возможностях социальной адаптации - необходима возможность "включать" вашего ребёнка в социальное взаимодействие в той или иной форме - не только с родителями, но и с другими людьми - но при этом таким образом, чтобы это не являлось для него дополнительной травматизацией - например из-за грубого отвержения.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.03.2008, 23:54
Tatiana_111 Tatiana_111 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: Ростовская область
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 10
Tatiana_111 *
ответ для PLIZ

Уважаемый Петр Юрьевич!!!

Для нашей семьи тоже очень много непонятных вопросов.
Классный руководитель, не имея медицинского образования и не будучи профессиональным психологом, не зная существующего диагноза, в частной беседе сказала, что сын очень похож на персонажа фильма «Человек дождя» -

По статусу на момент рождения :
При рождении оценка по шкале Апгар – 9-10 баллов. В два месяца синдром двигательных расстройств( Ограничение движений в правой верхней конечности, незначительное снижение тонуса правой верхней конечности). Левосторонняя мышечная кривошея, ограничение отведения левого бедра.

7 месяцев: перинатальное поражение ЦНС в форме пирамидной недостаточности.
В год и семь – диагноз: задержка развития речи.
В детском возрасте непроизвольно повторял окончания слов (пошла ла) потом это прекратилось.

Насчет того, что он стремился в общество детей – это мы немного погорячились. На самом деле он просто не противился, когда его вели в детский садик и более или менее нормально оставался там и проводил весь день. Хотя если бы его не водили – огорчения тоже не испытал. До школы был улыбчивый, потом это пропало. В возрасте шести лет водили в ДК на кружок танцев, но из этого мало чего вышло. К третьему классу дела пошли плохо – поведенческие отличия от сверстников стали слишком заметны. Далее стал сторониться одноклассников.

По поводу речи – как таковой связной речи не было раньше, нет и сейчас – просто отдельные короткие фразы.
По поводу отношения к животным – индифферентное, хотя лет десять назад с удовольствием выгуливал собаку родственников. Недавно попытались взять собачку для сына, но из этого ничего не вышло – на собачку не обращал практически никакого внимания.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.03.2008, 17:04
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день, Татьяна!

>>> Насчет того, что он стремился в общество детей – это мы немного погорячились.

Очень непросто - день за днём понимать, что ваш самый близкий человек - не такой, как другие дети.

Это тяжело для родителей, и не в последнюю очередь в психологической - а может порой даже просто человеческой - поддержке нужнаются именно они.

Мне сложно заочно давать какие-то рекомендации, более конкретные, чем пара строчек в моём предыдущем сообщении. Да и очно - это длительная поддерживающая работа, которая немного помогает, но вряд ли сможет что-то глобально поменять.


То немногое, что я могу сделать для вас - порекомендовать литературу.

Очень хотелось порекомендовать книгу Бруно Беттельгейма "Пустая крепость", но она к сожалению не доступна в электронном виде. Возможно вам удастся найти "бумажную" копию.

Много чего можно почитать тут:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

я бы рекомендовал в первую очередь эти книги:

Морис К.
Услышать голос твой. История триумфа одной семьи над аутизмом.

Дилигенский Н.
Слово сквозь безмолвие

Беттельхейм Б.
Терапевтическая среда


Я так же попрошу откликнуться на вашу просьбу ещё одного участника форума РМС - врача-психотерапевта, работающую в вашем регионе - возможно она сможет изыскать возможность порекомендовать что-то, лучше "ориентируясь на местности".
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.04.2008, 19:43
tata1131 tata1131 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Город: г. Москва
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
tata1131 *
Коллеги, откликнитесь!!! Есть ли у кого-нибудь опыт применения риталина при аутизме? Наблюдал ли кто-нибудь случаи социальной реабилитации таких больных? Удивительно, что так неактивно проходит обсуждение столь важной темы. Ведь такие пациенты появляются на приёмах не только у психиатров. Жаль, если наблюдается спад интереса специалистов к такому важному мед. серверу. А так хочется учиться, обмениваться опытом.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.04.2008, 22:21
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер, Татьяна. Как видите из моего НИКа я не врач, и у меня нет практики работы с аутистами. Поэтому пару слов только о возможности социализации. Конечно замечательно, если есть организация, где работают специалисты имеющие опыт работы с людьми с нарушением общения, но если у вас в городе их нет, не попробовать ли вам поискать что-то вроде таких центров, которые есть в Москве. Они носят названия ПМСЦ (психолого-медико-педагогические/психологические центры) Направленность таких центров очень разнообразна и непредсказуема. Например, тот в котором я работала, организовал в Москве первую службу ранней помощи для детей с особыми потребностями (по отечественной терминологии -инвалидов) То есть занимался детьми от рождения до трех лет. И я знаю центр с таким же названием, который организовал работу с подростками в форме компьютерных классов. Правда вашему мальчику уже 19 лет, но если найдете, можно попробовать договориться. Поищите также в бывших дворцах пионеров - теперь молодежи и школьников (вроде так) Там тоже могут быть какие-нибудь подходящие секции/группы - все то, что может хоть частично решить проблему социализации вашего сына.

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а):
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.04.2008, 19:31
Tatiana_111 Tatiana_111 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: Ростовская область
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 10
Tatiana_111 *
Добрый вечер. Всем большое спасибо за присланные отклики.
У нас на форуме есть тема « эффективность психотерапии», которая вызвала большой интерес . Вижу в этой теме большую активность. Однако, ИМХО, как на РМС так и на Солвее мало участие психиатров. Либо темы по психиатрии закрытые , либо это мало кому интересно. Так же и моя тема не вызвала должного интереса со стороны психиатров. Хотела бы выразить большую благодарность психологам, приславшим отклики, хотя в нашем случае психологическая коррекция довольно затруднительна – она требует подготовки. Может быть, для достижения контакта с психологом требуется предварительное медикаментозное воздействие (возможно, риталин и др.) или иное (нейротерапия и др.). Именно в этой части мне хотелось бы услышать мнение специалистов-психиатров, которые работают с аутичными личностями. Все –таки надеюсь, что тема продолжит свое существование.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.04.2008, 18:20
Аватар для Joe-Evgeniy
Joe-Evgeniy Joe-Evgeniy вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 366
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
Joe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте Tatiana_111.
Цитата:
Психотропные препараты не излечивают ключевые симптомы аутизма, но иногда могут смягчить сопутствующие симптомы, если используются по специфическим показаниям в составе интегрированного комплекса психологического и образовательного воздействия. Селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (СИОЗС) иногда эффективны для лечения тяжелой тревоги, депрессии, самоповреждения, а также навязчивого или повторяющегося поведения. Стимуляторы (риталин) могут снизить сопутствующую гиперактивность, однако ценой этого может быть неприемлемое нарастание повторяющегося поведения. Показано, что нейролептики, такие как галоперидол и рисперидон, уменьшают повторяющееся поведение, агрессивность и возбуждение, однако эти их потенциальные преимущества следует соотнести с возможными осложнениями лечения нейролептиками.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.04.2008, 17:45
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте tata1131 (не знаю Вашего имени).
Риталин (метилфенидат) не зарегестрирован в РФ и поэтому не может использоваться в РФ. На РМС на сегодняшний день консультируют только отечественные пси- специалисты, так что нет ничего удивительного в том, что никто из нас не использует в своей практике метилфенидат ни при лечении пациентов с аутизмом, ни у пациентов с СДВГ . И поэтому в том что так неактивно проходит обсуждение столь важной темы нет ничего удивительного. Но я была бы рада, если бы к обсуждению присоединились зарубежные коллеги, имеющие опыт работы с риталином.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.04.2008, 19:36
Аватар для Joe-Evgeniy
Joe-Evgeniy Joe-Evgeniy вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 366
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
Joe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJoe-Evgeniy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatiana_111 Посмотреть сообщение
... Может быть, ... или иное (нейротерапия и др.). Именно в этой части мне хотелось бы услышать мнение специалистов-психиатров, которые работают с аутичными личностями. ...
Да, есть Центр нейротерапии в Санкт-Петербурге при Институте мозга человека РАН. Возможно, там порекомендуют ноотропы или даже сделают "транскраниальную микрополяризацию". Проблема в том, что настоящим лечением, с доказанной эффективностью, всё это не является. С гораздо бОльшей пользой можно потратить средства и время на психолого-педагогическую реабилитацию ребенка с аутизмом.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.