Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.02.2017, 16:48
Vvvogg Vvvogg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2017
Город: Липецк
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Vvvogg *
Болит сердце

Здравствуйте!

Очень уважаю ваше сообщество. Вы в свое время на этом сайте очень помогли ЧАВО и советами после рождения ребёнка. В первую очередь вспоминаю про вас и рекомендую данный уникальный для рунета ресурс.
Есть проблема, прошу помочь.

Мужчина, 41 год, 182 см, 92 кг
Работа сидячая. Раз в неделю-две пиво с креветками. Крепкий алкоголь по праздникам. У отца после 60 лет началась гипертония, в 66 лет нашли камень в жёлчном размером 5x4x3 см. У матери примерно с 40-45 лет хронический панкриотит.

Была неделя очень нездорового питания с алкоголем, всю неделю днём был сильный стресс.

Дня три были перед сном посиделки с пивом и креветками или мясом (жирным).
7.02 - Перед сном посиделки с пивом (1-2 л), креветки и очень-очень солёная рыба.
8.02 - Утром во сне мне приснилось, что мне становится плохо - трудно дышать и зову на помощь. Проснулся, после того как открыл глаза - перед глазами было всё устлано яркими белыми бегающими точками, прошло быстро - менее минуты, далее нормально состояние. Ну то есть после солёного и пива была отёчность конечно, и не очень хорошо в целом, но ничего особого.
9.02 или 10.02 днем долго тужился в туалете и во время этого появились неприятное ощущение вверху чуть слева за грудиной, боль или нет - трудно сказать, минут 10-20 и прошло. Особенно и не запомнил бы, если бы не повторилось.
Позже ещё несколько раз эти ощущения и лёгкая боль появлялись периодически разной продолжительности то чуть сильнее, то слабее. В целом немного, но вызвало небольшое беспокойство.
11.02 - несколько минут боль была ярко выражена, как лёгкие тупые уколы в области сердца, затем прошло. Вечером катался на горных лыжах, без беспокойства.
12.02 - катался на горных лыжах, не интенсивно. Во время катания сердце вроде не беспокоило, чуть позже - лёгкое неприятное чувство в области сердца.
13.02 - в целом не помню, помоему тоже были неприятные моменты. Вечером пару бокалов лёгкого вина за вечер (пригласили на д/р).
14.02 - отводил ребёнка в д/с, прогулялся пешком 20 минут до д/с и далее ещё минут 40, обратил внимание что чуть есть неприятное ощущение в области сердца. Подумал, что лучше провериться, обратился на приём к кардиологу и сделал ЭКГ. Во время экг, также были неприятные ощущения и легкая боль. Давление кардиолог измеряла "ручным" прибором один раз на правой руке - 110/80. Послушала сердце - все нормально, ЭКГ - нормальное.
15.02 - в течении дня иногда лёгкие неприятные ощущения в области сердца. Вечером чуть потужился в туалете и появились выраженные неприятные ощущения в области сердца и лёгкое тупое покалывание.
16.02 (сегодня) - может и не имеет значения. Утром приснилось, было сильное ощущение во сне как на американских горках, в момент невесомости/падения, снилось что я в комнате начал проваливаться под землю, сначала возникло это ощущение американских горок, затем визуальный ряд. От этого проснулся с немного учащённым пульсом, в остальном нормально. С утра беспокоят неприятные ощущения в области сердца, то проходящие, то появляющиеся, с разной интенсивностью, скорее как лёгкое покалывание.
Ранее, 22.12.2016 сдал анализы крови, по большей части на всякий случай - не сдавал уже года 4. Подумалось, что стал злоупотреблять жирной пищей, и по-моему справа в области желчного/печени была лёгкая боль. Это бывает периодически. Ранее на УЗИ обследовался - имеется перегиб желчного (или как-то так), поэтому бывают застои желчи.
В этих анализах в целом ничего особенного не было за исключенгием высокого холестерина:

Триглицериды - 2.05 ммоль/л (0.62 - 3.61)
Холестерин - 7.14 ммоль/л (3.91 - 6.94)
Холестерин-ЛПВП - 1.13 ммоль/л (0.70 - 1.73)
Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду) - 5.08 ммоль/л (2.25 - 4.82)
Коэффициент атерогенности 5.3 (2.0 - 3.0)

Эти анализы показал кардиологу 14.02 - она сказала что всё совсем плохо, назначила разыне лекарства и дополнительные обследования УЗИ сердца и поставить монитор на сутки. Диагноз сразу поставила ИБС и что-то там трудночитаемое (скан).
УЗИ сердца сделал 14.02 - доктор не увидила никаких признаков ишемии и сказала что все выглядит нормально, за время исследования не было не одного сбоя. Есть небольшое уплотнение (не утолщение) аорты и всё.

Собственно до похода к врачу, ну беспокоит что-то немного иногда - само пройдёт. Но кардиолог всё очень разрисовала в крайне негативном свете, после этого ночью почти не спал...

"Монитор" пока не ставил, я бы сразу поставил, но это же сколько волос нужно с груди сбрить и главное насторожило, что вроде ЭКГ нормально, в фонондоскоп всё нормально, давление в норме, а доктор на основании только моих слов и значении холестерина сразу назначила и эссенциале, и диуретик, и аспирин (кардиомагнил), и хотела статины и дагноз поставила.

Ещё данные:
Со слов родителей в детстве болел хореей - они называют её ещё ревматизм сердца. Помню что до школы в больнице лежал. Позже ничего не беспокоило.
Иногда, один-два раза в неделю, бывает как-бы замирание на секунду (грубо) сердца, и несколько "усиленных" ударов, длится сколько себя помню, в этот момент обычно непроизвольно кашляю один раз.
В 2012 году делал анализ общего холестерола - 6.44 ммоль/л (3.78-6.99), изменил питание и за 8 месяцев он снизился до 5.10 ммоль/л (3.78-6.99). Далее не контролировал, так как в бланке анализов было написано "Рекомендации экспертов NCEP/ATPIII : желательные значения общего холестерола < 5,18 ммоль/л". В целом понимаю как нужно питаться, когда ем представляю, сколько я ем белков, углеводов и жиров - лет 10 назад занимался в качалке.
Примерно в тоже время, как-то несколько дней пил очень много кофе и мало спал - появилось сильное серцебиение, делал ЭКГ, что-то было не совсем в порядке, не могу найти результатов, но как-то быстро само прошло. Помню, что тот кто делал ЭКГ, сказал, что также бывает, когда спортсмен резко бросает нагрузки.
Несколько лет назад после приёма алкоголя в больших количествах один раз было сильное сердцебиение.
Имеется остеохондроз, заключение МРТ от 06.08.2010: "МР картина постостеохондропатического кифоза грудного отдела п-ка, хондроза шейного отдела п-ка (нестабильность сегмента C4\C5) и поясничного отдела п-ка (дистрофические изменения дисков L4\L5, LS\S1, небольшая грыжа диска L5\S1).".

14.02 исключил из питания всё жареное и вообще ем без соли.

Вес:
11.02 - взвешивался днём - 96.7 кг.
15.02 - утром 92 кг
16.02 - утром 91.8 кг

Вопроса главных два:
1. Что нужно предпринять в срочном порядке, какие исследования с каким интервалом? Монитор нужно поставить? Что пока делать с физической активностью?
2. Что делать в долгосрочной перспективе? Пока перехожу на правильное питание, без соли. Статины обязательны или посмотреть что будет при диете? Или срочно принимать + диета и по прошествии времени посмотреть что будет при их отмене?

Заранее спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Выписка-cut.jpg
Просмотров: 27
Размер:	248.2 Кб
ID:	122473  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 1.jpg
Просмотров: 19
Размер:	568.9 Кб
ID:	122476  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 2.jpg
Просмотров: 13
Размер:	553.9 Кб
ID:	122477  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 3.jpg
Просмотров: 13
Размер:	363.1 Кб
ID:	122478  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭХОКГ-cut.jpg
Просмотров: 22
Размер:	161.1 Кб
ID:	122479  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.02.2017, 16:50
Vvvogg Vvvogg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2017
Город: Липецк
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Vvvogg *
Продолжение, сканы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭХОКГ снимок-cut.jpg
Просмотров: 14
Размер:	55.3 Кб
ID:	122481  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кровь 2016.12.22 - 01.png
Просмотров: 37
Размер:	68.0 Кб
ID:	122482  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кровь 2016.12.22 - 02.png
Просмотров: 30
Размер:	59.3 Кб
ID:	122483  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кровь 2016.12.22 - 03.png
Просмотров: 25
Размер:	25.5 Кб
ID:	122484  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.02.2017, 17:25
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Начать соблюдать диету.
2. Выполнить нагрузочный тест (тредмил или велоэргометр) и суточный монитор ЭКГ.
3. Начать принимать статины (от которых "пациент отказался").
4. Урсосан, Эссенциале - в мусорку.
На ЭхоКГ "увидеть ИБС" можно только после инфаркта.

В настоящее время у Вас факторы риска ИБС.
Но ее наличие не доказано.
Однако образ жизни, жалобы, клинические проявления - заставляют обследовать.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.02.2017, 18:28
Vvvogg Vvvogg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2017
Город: Липецк
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Vvvogg *
Спасибо, Алексей Михайлович.

Образ жизни не всегда такой, скорее "набегами".

Собираюсь повторить анализы крови завтра, что добавить из того, что я сдавал в прошлый раз (скан)?
Доктор не предложил, ни лекарство, ни дозировку, спросил, буду ли я принимать статины пожизненно, я ответил, что пока повременю. Можете предложить дозировку и лекарство?
И что сделать первое, тредмил или суточный мониторинг?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.02.2017, 20:43
Vvvogg Vvvogg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2017
Город: Липецк
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Vvvogg *
Я бы даже перефразировал, анализы завтра утром имеет смысл сдавать?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.02.2017, 22:15
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, не имеет.
За 2 мес. ничего там не поменялось.
Лекарства заочно назначать не принято. Аторвастатин вероятно самое "то".
Холтер и тредмил в любой последовательности.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.02.2017, 12:55
Vvvogg Vvvogg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2017
Город: Липецк
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Vvvogg *
Холтер ставил, расшифровка в понедельник. Перед тем как снимали монитор, поднялся два раза подряд на 11-й этаж, и как-то получше стало самочувствие. Может я больше боюсь, чем оно есть на самом деле...

Анализы уже определился сделать несколько расширенные, хуже не будет.
Как это работает, в каком временном промежутке, ЛПНП и ЛПВП должы меняться от изменения режима питания? Как ЛПВП питанием повысить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Буфер обмена01.png
Просмотров: 27
Размер:	69.8 Кб
ID:	122722  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Буфер обмена02.png
Просмотров: 22
Размер:	69.7 Кб
ID:	122723  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Буфер обмена03.png
Просмотров: 15
Размер:	35.5 Кб
ID:	122724  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Буфер обмена04.png
Просмотров: 30
Размер:	75.0 Кб
ID:	122725  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Буфер обмена05.png
Просмотров: 22
Размер:	28.7 Кб
ID:	122726  

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.02.2017, 19:59
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Изменение режима питания абсолютно необходимо, но недостаточно.
Вам требуется прием статинов.
После его начала - и с одновременным изменением режима питания - изменения липидограммы имеет смысл ждать через 2-3 месяца.
Нагрузочный тест и холтер - не одно и то же.
Холтер выкладывайте как полУчите, тредмил за Вами...
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.02.2017, 23:52
Vvvogg Vvvogg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2017
Город: Липецк
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Vvvogg *
Спасибо.
Несколько пугает окрас слова "пожизненно" в приёме статинов, звучит как инвалидность...
Монитор у нас быстро и просто поставить много где, а нагрузочный тест есть только в паре государственных мест, завтра буду пытаться.
В Холтере мне требовать только заключение и распечатку проблемных мест или что? Спрашивал, могут ли отдать мне все графики - не понимают как я их буду смотреть и что с ними делать. Мне что нужно забрать по минимум и по максимум?
Там какое-то строго специализированное ПО нужно для просмотра или данные снимаются в стандартном формате?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.02.2017, 00:30
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У каждого холтера, увы, формат хранения данных свой собственный.
От Вас требуется распечатка стандартного вида: врачебное заключение, таблицы, стрипы (это такие картинки фрагментов ЭКГ). Графики/диаграммы не помешают, но и не обязательны.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.02.2017, 22:49
Vvvogg Vvvogg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2017
Город: Липецк
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Vvvogg *
Холтер, если нужно - дневник перепечатаю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Холтер 04 - cut.jpg
Просмотров: 31
Размер:	558.2 Кб
ID:	122841  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Холтер дневник - cut.png
Просмотров: 21
Размер:	386.2 Кб
ID:	122837  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Холтер 01 - cut.jpg
Просмотров: 23
Размер:	547.6 Кб
ID:	122838  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Холтер 02 - cut.jpg
Просмотров: 19
Размер:	402.7 Кб
ID:	122839  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Холтер 03 - cut.jpg
Просмотров: 14
Размер:	444.5 Кб
ID:	122840  

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.02.2017, 22:51
Vvvogg Vvvogg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2017
Город: Липецк
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Vvvogg *
Рентген (года 4 не делал).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рентген - cut.png
Просмотров: 27
Размер:	12.2 Кб
ID:	122842  
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.02.2017, 10:30
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Холтер ОК.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.02.2017, 11:47
Vvvogg Vvvogg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2017
Город: Липецк
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 12
Vvvogg *
А то, что там про синусовую аритмию и апноэ написано, это плохо/норма/хорошо/отлично, ну или как это можно классифицировать?
График "участок пауз за счёт синусовой аритмии" приходится как раз на время, когда в туалете натужился и кольнуло слева в груди.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.02.2017, 12:14
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Паузы при ХМ это то, что более или равно 2000 мс (2 сек). Таковых нет.
Синусовая аритмия - физиологическая норма.
Апноэ данным прибором не определяется, заключение по данному прибору на эту тему следует игнорировать.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.