Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 04.08.2021, 08:10
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Exclamation

Цитата:
Сообщение от ommo Посмотреть сообщение
Например сделали агрегатограмму - если я правильно понял... это что мне лучше идёт - клопидогрел или аспирин. Выяснилось, что аспирин немного похуже...
Не знаю - правильно ли я понял...
но после стентирования жизненно необходимо ДВА препарата, т.е. Клопи (в идеале оригинальный Плавикс, либо некоторые дженерики, но не любой) и Аспирин (с любым названием).
А что - у Вас не оба, а или тот или другой???!

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): ДАТ - это два
__________________
Сизов Алексей Михайлович
  #17  
Старый 04.08.2021, 10:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,455
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,453 раз(а) за 9,621 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ommo Посмотреть сообщение
ультразвук с гелем на пах - всё по 10 раз...

Капельницы тоже...
А пах какое отношение к стентированию имеет?

И что было в капельницах?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
  #18  
Старый 04.08.2021, 14:30
ommo ommo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ommo *
Цитата:
Сообщение от ALMISz Посмотреть сообщение
Не знаю - правильно ли я понял...
но после стентирования жизненно необходимо ДВА препарата, т.е. Клопи (в идеале оригинальный Плавикс, либо некоторые дженерики, но не любой) и Аспирин (с любым названием).
А что - у Вас не оба, а или тот или другой???!
Пока на коплавиксе.

По тесту - рекомендовали после окончания ДАТ остаться на плавиксе, а не на аспирине...
  #19  
Старый 04.08.2021, 14:32
ommo ommo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ommo *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
А пах какое отношение к стентированию имеет?

И что было в капельницах?
КАГ делали через руку, а стентирование через 4 дня через пах. Сразу не делали - на сл.день думали-смотрели что вообще делать + подготовили медикаментами...

Что в капельницах - антиоксиданты насколько помню. Ну и ещё чего-то там... Витамины... Из операционной тоже с капельницей привезли.


Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
ЛПНП свой знаете? И знаете ли цель которую нужно достичь?
1.6 сейчас... По целевому уровню в больнице леч.кардиолог говорил, что этого достаточно в первое время... Потом 1.8-2.0 можно оставить... В другой больнице - зав.отделением (кардиолог) говорил, что тоже 1.8-2.0 можно оставить потом...

А уже в поликлинике - кардиолог диспансерного учёта говорит - 1.4 надо всю жизнь держать...

Я пока не определился). Но учитывая много много кардиологов понял одно - у каждого своя методика и зачем-то каждый хочет внести изменения в курс приёма.

Ну вот например в поликлинике кардиолог сказала - зачем вам 100 мг аспирина и достаточно 75 грамм.

Или говорит - пейте 40 мг розувастатина - лучше Крестор. Я сам вижу, что это очень большая доза и нужно проводить массу анализов под контроль - но мне говорят - нормально - все пьют... а вы молодой и норм...


Или вот контролок - 40мг. В больнице назначили курсами 1 мес пить, 2 недели отдых... В другой - 40 мг пока идёт ДАТ непрерывно. В пол-ке уже дома - кардиолог 20 мг прописала...
  #20  
Старый 04.08.2021, 14:42
ommo ommo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ommo *
Ещё из интересного...

Был Конкор 2,5 мг. Но не сбивал пульс до ниже 70. Увеличили в больнице до 5 мг. Через дня 4-5 начались схватки в сердце. Сначала под вечер - потом непрерывно много раз - по 100 раз в час... Было очень неприятно. По холтеру сказали про систолы...

Уменьшили до 2,5 - схватки прошли за 4-5 дней... Но и пульс поднялся до 75-80...

Сейчас сказали пить по 2,5 за 2 подхода - утром и днём... Пока пару дней - вроде полёт нормальный... Посмотрим... Если не зайдёт - сказал врач сменим в сл.месяце на Беталок.
  #21  
Старый 04.08.2021, 16:49
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,455
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,453 раз(а) за 9,621 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ommo Посмотреть сообщение
Или говорит - пейте 40 мг розувастатина - лучше Крестор. Я сам вижу, что это очень большая доза и нужно проводить массу анализов под контроль - но мне говорят - нормально - все пьют... а вы молодой и норм...


Или вот контролок - 40мг. В больнице назначили курсами 1 мес пить, 2 недели отдых... В другой - 40 мг пока идёт ДАТ непрерывно. В пол-ке уже дома - кардиолог 20 мг прописала...
Однозначно непрерывно, цель - продление жизни.
Доза в зависимости от ЛПНП. На какой будет держаться ниже 1,4, ту дозу и оставьте.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
  #22  
Старый 04.08.2021, 19:32
ommo ommo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ommo *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Однозначно непрерывно, цель - продление жизни.
Доза в зависимости от ЛПНП. На какой будет держаться ниже 1,4, ту дозу и оставьте.
Главное - чтобы организм выдержал). Есть опыт сколько пациенты на статинах живут? По 20 лет например? Или аспирине?

Что до непрерывно контролок - так вроде больше 1 года его применять не рекомендовано?

В общем - какие шансы кстати? Я читал, что после стентирования 10 лет проживает 56% пациентов?)

Вот сколько живут 20-30 лет - не нашёл...

Срок службы стентов - 10 лет примерно? Или я не прав?
  #23  
Старый 04.08.2021, 23:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,455
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,453 раз(а) за 9,621 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не правы.
Статины продлевают людям жизнь. На них живут и по 40 лет с ними, но это там где смертность ниже чем в России.
Аспирин тоже самое. Живут по 40-50 лет от начала приема (т.е. от около 45-50 лет от роду).
Пантопразол - это просто подстраховка от желудочных кровотечений, временная.
Срок службы стентов не ограничен. Но они могут забиться и через неделю после операции.

Организм не от лекарств страдает, а от образа жизни. Лекарства, наоборот, служат компенсацией допущенным ошибкам и излишествам.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
  #24  
Старый 05.08.2021, 11:19
ommo ommo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ommo *
Пантопразол - так всё же пить его по 40 мг непрерывно пока пьётся ДАТ?

И по ДАТ. Мнения от 1 года до 2х врачи называли. Минимум 1 год. Далее были версии 1г3м 1г6м и по протоколам США - 2 года.

Ещё Предуктал ОД назначен и Гептрал.

Попутно Омега 950 Солгар.

Насчёт стентов - один доктор кардиолог сообщил, что недавно был на обучении с коллегами - их учили, что по последним данным в первые 3 месяца для забития стентов достаточно 2 раза пропустить приём плавикса (аналогов). Пугает?)
  #25  
Старый 05.08.2021, 11:23
ommo ommo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ommo *
Ну и ещё вопрос небольшой - насколько оправданно было принимать решение мне об операции. Просто вроде как уже последние недели не так сильно и болело при нагрузках, можно было возможно жить не принимая такие риски по операции и мешок таблеток? Просто попивая статины?


И почему 1,4 нужен целевой ЛПНП? Если будет 1.8-2 скажем - это очень плохо? Ведь стенты врастают с течением времени... Про такой уровень впоследствии говорил врач-кардиолог зав.отделением мотивируя тем, что от низкого ЛПНП тупеют) и тяжело соображают, а вы занимаетесь умственным трудом и потому такой низкий будет плохо способствовать нормальной деятельности...
  #26  
Старый 05.08.2021, 17:51
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,455
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,453 раз(а) за 9,621 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю, что там у Вас с желудком и двенадцатиперстной кишкой, т.е. показания к пантопразолу.

ДАТ минимум 1 год. Исполнится год - можно будет подумать - надо или не надо дальше?

Предуктал и гептрал не нужны, это пустышки.

Про перерывы пугает, но лучше не пропускать.

Цитата:
Ну и ещё вопрос небольшой - насколько оправданно было принимать решение мне об операции. Просто вроде как уже последние недели не так сильно и болело при нагрузках, можно было возможно жить не принимая такие риски по операции и мешок таблеток? Просто попивая статины?
Это сложный вопрос. Он больше к тем, кто сделал. Для меня такие ситуации часто весьма трудные дилеммы. Нужно точно взвесить риски и понять какая стратегия лучше продлит жизнь.

Цитата:
И почему 1,4 нужен целевой ЛПНП? Если будет 1.8-2 скажем - это очень плохо? Ведь стенты врастают с течением времени... Про такой уровень впоследствии говорил врач-кардиолог зав.отделением мотивируя тем, что от низкого ЛПНП тупеют) и тяжело соображают, а вы занимаетесь умственным трудом и потому такой низкий будет плохо способствовать нормальной деятельности...
Простите, но тупой в данном случае этот Ваш врач. Отсталый сильно от мира в собственных фантазиях. На кону Ваша жизнь и ее продолжительность. Цифры эти написаны кровью многих исследований.
А плохо соображают заплывшие от холестерина люди, и умирают они раньше.
Принимающие же статины люди имеют доказанно лучшие когнитивные (мыслительные) способности. Многие пациенты через пару месяцев статинов так и говорят, то не только дышать легче стало, но и мысли прояснились.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
  #27  
Старый 13.08.2021, 13:01
ommo ommo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ommo *
В общем на 40 мг аторвастатина держится 1,8 ЛПНП - через 1,5 мес. после начала приёма статинов. Один лечащий кардиолог назначил дополнительно Эзетрол 10 мг неопределённо долго. Или обождать ещё?

Это исходные данные - без статинов вообще, за месяц до ЧКВ:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]


Это через 1,5 мес. после ЧКВ на липримаре 40 мг.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
  #28  
Старый 13.08.2021, 14:48
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,455
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,453 раз(а) за 9,621 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ommo Посмотреть сообщение
Один лечащий кардиолог назначил дополнительно Эзетрол 10 мг неопределённо долго.
Поддерживаю.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
  #29  
Старый 13.08.2021, 15:09
ommo ommo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ommo *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Поддерживаю.
Крестор 20 мг не даст нужного результата через 3 месяца? 1.4-1.6 ЛПНП?


И так как оригинал достаточно дорого...

Есть возможность брать:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Как вы к замене и производителю относитесь?
  #30  
Старый 15.08.2021, 03:43
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 675
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 317 раз(а) за 310 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ommo Посмотреть сообщение
Крестор 20 мг не даст нужного результата через 3 месяца? 1.4-1.6 ЛПНП?
Меняете шило на мыло, разница в эффективности аторва и розува - несколько процентов. Лучше добавить Эзетимиб.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.