Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Лабораторная диагностика > Форум для общения врачей и специалистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.07.2013, 15:42
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Общий анализ крови - корректен ли результат?

Собственно вопрос именно в этом.
Пациентка получает противовирусную терапию по поводу хронического гепатита С (стадия компенсированного цирроза) в течение 2-х полных недель.
За неделю до первой инъекции Пегасиса тромбоциты 134000, в день первой инъекции - 129000, через неделю - 62000, сегодня (14-й день) - 280000 (при повторе из той же крови -276000).

Анализатор один и тот же. Фото результата последнего исследования прилагается.

P.S. Гормонов и тромбопоэтина не получала.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130731_172431.jpg
Просмотров: 48
Размер:	213.0 Кб
ID:	50456  
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.08.2013, 16:44
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Переделали из новой крови на следующий день и пересчитали под микроскопом - 75000.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.08.2013, 17:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Юсиф,

Не большой специалист в графиках, но по тромбоцитарному видно, что он не доходит до изолинии и накладывается на эритроцитарный: отсюда в зависимости где анализатор поставит разделительную полосу, такое число тромбоцитов (вперемешку с микроэритроцитами или их обломками) и будет (несколько завышенное), а средний обьем не определяется. В районе метки "25" (третий штрих на абсциссе) есть какой-то бугор, который может быть или эритро-обломками (тогда тромбоциты ложноповышены) или слипшимися тромбоцитарными агрегатами (тогда ложное снижение их числа).
При циррозе бывает и псевдотромбоцитопения - если число тромбоцитов под вопросом, то пробуйте их пересчитывать в цитратной крови (истинное число будет при умножении на Х1.1 коэффициент, так как кровь разводится цитратом (9:1) или в гепариновой - такой маневр помогает избежать слипания тромбоцитов в пробирке и подсчитать их точное количество. Подсчет в мазке из ЭДТА крови тоже может быть неверен (особенно если лаборант не видит/не отличает тромбоцитарные агрегаты по 5-10 слипшихся пластинок или не видит их лимфоцитарный сателлитизм)

Комментарии к сообщению:
AlexT одобрил(а):
Assandra одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.08.2013, 17:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
картинки:

тромбоцитатный сателлитизм [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

тромбоцитарные слипания/агрегаты [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.08.2013, 17:54
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Город: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иногда точное число тромбоцитов можно получить только на цитофлюориметре (CD41)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.08.2013, 18:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
цитофлюориметрически тоже не отличить псевдо- от истинной тромбоцитопении:

Although labeling with the monoclonal antibodies used
in this method has been shown to be effective with a wide
variety of specimens,12 there exists the potential for specimen-
specific interference. Interference could result from an
absence of the binding sites or blocking of the staining reaction
in certain specimens. A summary of potential interferences
is listed in ❚Table 2❚.

Platelet aggregation -> Platelet clumps -> Aged blood; EDTA effect

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.08.2013, 18:04
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, коллеги! В четверг буду повторять анализы, постараюсь довести информацию до нашей лаборатории.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.08.2013, 13:58
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме сателлизма и агрегации тромбоцитов (приводящих к ложному занижению результата) полезно визуально оценить морфологию эритроцитов - наличие микроэритроцитов (сферо-,шистоциты и пр.) , сопоставимых по размеру с тромбоцитами приведут к ложному завышению их подсчета.

Необходимо оценить наличие гемолиза в пробе (источник обломков эритроцитов, также учитывающихся анализатором как Тр.).

Оценить наличие гигантских тромбоцитов - при подсчете автоматически "уходят" к эритроцитам, занижая Тр.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.08.2013, 22:08
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще вариант - криоглобулинемия (особенно актуально для пациентов с вирусным гепатитом С, как я понимаю). Преципитаты криоглобулинов могут завышать тромбоциты, если соответствуют им по размерам. Проверить достаточно просто - измерить свежую кровь сразу после взятия, если это невозможно - хранить в термостате при 37 до измерения.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.08.2013, 22:46
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я так себе понял с вашей помощью, коллеги, что на фоне интенсивного рибавирин-индуцированного гемолиза на начальном этапе терапии, аппарат считал обломки эритроцитов. За первые три недели гемоглобин снизился с 150 до 100 г/л.
Теперь уже стабилизировался на 95. При этом тромбоциты на уровне 60-70 тысяч при аппаратном и ручном подсчете.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.