Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.05.2012, 18:35
Dr_MIG Dr_MIG вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: Ярославль
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
Dr_MIG этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Посттравматический церебральный арахноидит и призывная комиссия

Периодически работая неврологом в медицинской комиссии районного военкомата, у меня возник вопрос. Задам его здесь, так как тут тоже присутствуют люди, имеющие подобный опыт работы .

Есть в расписании болезней такая статья за номером 25: Травмы головного и спинного мозга и их последствия. Последствия
поражений центральной нервной системы внешними факторами. На практике это очень значимая статья. Упрощенно схема использования ее такая: При наличии в анамнезе ЧМТ + наличие жалоб (в основной массе = нежелание отдать долг родине ) + заключение МРТ: признаки церебрального арахноидита (умеренное расширение субарахноидальных пространств) = категория годности В (в мирное время не призывается), при отсутствии заключения МРТ "церебральный арахноидит" категория Б-4 (годен с незначительными ограничениями).

Понятно, что данным несуществующим диагнозом очень легко злоупотреблять — достаточно получить "нужное" заключение на МРТ, после этого предъявить жалобы, на основании чего я должен дать направление на обследование в стационар, где на основании жалоб и заключения МРТ поставят диагноз по типу: Последствия ЗЧМТ, посттравматический церебральный арахноидит с наличием цефалгического синдрома и синдрома вегетативной дисфункции.

Опираясь на статью 25 по такому заключению я должен ставить В. Вопрос: есть ли возможность не ставить В? И если да, то на основании чего? Я же, допустим, не могу оспорить заключение радиолога, который написал в заключении "церебральный арахноидит".
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.05.2012, 07:41
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Усомниться в заключении лучевого диагноста вы можете, так и написав в ЛМО, что на снимке вы не видите характерных признаков.

Кстати, я не рассматриваю "умеренное расширение конвекситальных СА пространств" вообще как МРТ-признак перенесённой ЧМТ в контексте ст. 25. При отсутствии изменений в статусе это максимум 25 "г" "При наличии объективных данных без нарушения функций".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.05.2012, 08:11
Dr_MIG Dr_MIG вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: Ярославль
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
Dr_MIG этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо, с этим понятно. А как все-таки вы разграничиваете изменения в неврологическом статусе между пунктами в и г? В расписании все очень размыто: в - рассеянные органические знаки, г - отдельные рассеянные органические знаки.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.05.2012, 08:48
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая отсутствие чёткости в "Расписании", приходится разграничивать почти что "на глаз".
Во-первых, обращаю внимание на тяжесть травмы. После сотрясения вряд ли можно получить 25 "в". Во-вторых, всё же есть разница между "незначительной анизорефлексией" и чёткой разницей рефлексов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.05.2012, 12:26
Dr_MIG Dr_MIG вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: Ярославль
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
Dr_MIG этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
С этим понятно, спасибо. Чтобы не создавать новую тему, спрошу в этой касательно личного опыта по поводу статьи номер 23:
Цитата:
...также другие болезни центральной нервной системы (гидроцефалия, церебральная киста и пр.)...
Вот то, что касается именно церебральной кисты — на МРТ часты случайные находки различных небольших ликворных кист. Которые, к предъявляемым жалобам в виде головных болей, утомляемости и прочего при наличии неизмененного неврологического статуса никакого отношения не имеют. Каким образом проводите освидетельствование при наличии кист? Ведь слово "киста" звучит в этой статье, но статья не предусматривает категории ниже В.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.05.2012, 20:19
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Там всё очень просто. Пункт "в" - "с незначительным ограничением функций". Подразумевается, что имеющееся заболевание ограничивает какую-то функцию ЦНС или всего призывника.
Если МРТ-находка не связана с имеющейся симптоматикой, то делаем заключение, что она функций не нарушает. То есть эта статья вообще не применима.
Когда ко мне приходят призывники с актом, в котором написан нормальный статус, нормальные результаты обследований (кроме какой-нибудь кисты на МРТ), а диагноз списан из детской амб. карты, я им так и пишу в ЛМО: Диагноз: Последствия резидуально-органического поражения центральной нервной системы (ну ёпт, что я поделаю, раз пишут так...) без нарушения функций. Заключение: А - годен к военной службе
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.05.2012, 20:05
Аватар для rizhova
rizhova rizhova вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 817
Поблагодарили 87 раз(а) за 86 сообщений
rizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги, имеющие отношение к медкомиссии военкомата. Подскажите, плз, мигрени с частыми приступами являются ли ограничением к военной службе? Если не во всех случаях, то в каких? Есть МРТ, на котором описано"признаки гипертензионного синдрома" или что-то в этом роде. Нужны ли для убедительности какие-нибудь ещё обследования?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.05.2012, 07:49
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мигрень упоминается только в 24 статье:
Цитата:
К пункту "в" относятся:
различные формы мигрени с частыми (3 и более раза в год) и длительными (сутки и более) приступами;
Пункт "в" для солдат (I графа) - это категория "В", с которой не служат.

Так как написано "и", а не "или", то значит, что приступы должны быть и чаще 3 раз в год, и длиннее суток. Это проблема, потому что у многих больных мигренью приступы короче сами по себе или они не допускают такой продолжительности болей с помощью абортивной терапии.

Кроме того, должны быть надёжно подтверждены сами приступы, желательно медицинскими наблюдениями. По крайней мере записями в амб. карте за несколько лет, что обращался, жаловался и лечился.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.