Ординатура по косметологии? Будет ли такая специальность в реестре?

[maserver]

спасибо за ответ. но судя по-количеству часов-это будет первичка?

[Aminazinka]

Нет такого понятия "первичка". Забудьте. Курс должен называться так, как я написала: профессиональная переподготовка. По окончании курса более 500 ак. часов Вам должны выдать диплом и сертификат специалиста.

[matiek]

Все это очень печально...Мне надо продлить лицензию(ИП по каб.терапевтической косметологии)а "органы надзора"не продлевают. Диплом по тер.космет.уже не подходит. А сертиф.по косметологии, просрочен(хотя если по новым требованиям,он и не сертификат и силы не имеет) Да и по дерматологии нечего не понятно,защитают ли стаж по ИП (заканчивается в марте) Это 4 лицензирование за 12лет,и все время разные требования. И каждый раз учеба,и каждый раз деньги.Сейчас и деньги бы отдал ,да не комуНе знаю что делать??? У кого есть опыт "свежего"лицензирования и обучения(по новым стандартам), поделитесь ,пожалуйста.

[fcluda]

А больше всего обидно, что набираешь все эти курсы, вкладываешь кучу денег и времени, а через 2 года твои дипломы не действительны. А у Майоровой в РУДН не просто так отсиживаешь на лекциях, а с 9 до 18 без выходных занимаешься. Еще хуже будет, когда после 500час на работу устраиваться придешь, а там будут удивляться, почему врач не хочет брови щипать и эпиляции делать. Мне кажется, наше общество еще не готово воспринимать косметологов, как врачей. И пока во всяких парикмахерских, будут колоть кому вздумается без дипломов и мед.лицензий нет смысла переучиваться!

[Dr.Anisimova]

- пока что во многом это определяется требованиями работодателя к Вам, "полный пакет" документов есть мало у кого + толпы косметологов без мед.образования в принципе
- важно и какими именно процедурами занимаетесь, врачебные, инъекционные-это одна ситуация, обычные косметические-другая-т.е. требования зависят от условий работы и от работодателя

[MSR]

fcluda, у Майоровой сейчас 504 часа подготовка + по 72 часа мезо, ботулинотерапия, контурная. Лицензию им продлили и документы выданные в послений период- действительные (я так понимаю с очени 2009 года). РМАПО утвердили программу 576 часов, обучение начную с осени на сколько я в курсе, ЦНИКВИ наверное по этой же программе будет учить.
matiek, по моему мнению в Вашем случае надо за новыми документами за парту(((, т.к. стаж в косметологии учитывают только при наличии записи в трудовой "Косметолог", а обычно все числились как "дерматологи". Я сейчас на базе РУДН получаю документы, очень много таких кто пришел за "свежими документами", да и запись до нового года на обучение уже есть.

[irisska82]

Добрый вечер! А где вообще есть ординатура по косметологии в Москве? я что то не нашла на сайтах мед.университетах. И правда, что переподготовку по косметологии скоро отменят?

[Dr.Anisimova]

http://forums.rusmedserv.com/showpos...75&postcount=2
"Специальность уже есть.
Приказ о том, как эту специальность будут получать пока не утвержден. Если утвердят тот проект, который есть на сегодня (а они утвердят, куда денутся), то
- либо интернатура по косметологии,
- либо проф. переподготовка для дерматовенерологов."

- т.е. пока нет ординатуры, есть специальность

[BBC]

Приказом Минздравсоцразвития РФ от 06.11.2009 N 869 утвержден Единый квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения".

То есть утвердили

Ординатура по специальности "Косметология" или профессиональная переподготовка по специальности "Косметология" при наличии послевузовского профессионального образования по специальности "Дерматовенерология"

[Dr.Anisimova]

- цирк, интересно, что можно изучать и делать в Ординатуре по косметологии(скорее всего половина будет из дерматологии)?
- просто хочется "собрать" с желающих деньги, дабы просто так не оттягивали карман
- на данный момент действительно не нашла пока информации об ординатуре, тем более что приказ 2009 года, т.е. может если только с осени, вопрос: а чему можно учить 2 года?

[Kafedra]

Ответ на сообщение Bolinka см ниже

[Kafedra]

Сообщение от Bolinka

Здравствуйте!
Ходят слухи, что в 2009-2010гг. введут-таки специальность "Косметолог" и будет отдельная ординатура, а не просто дополнительное образование после ординатуры по "дерматовенерологии". Кто в курсе?
И что делать тем, кто прошел/пройдет курсы по косметологии в мед.центрах с дипломом гос.образца (кто уже имеет сертификат по Дерматовенерологии)?

Сообщение от Bolinka

Но подождите, а как же Кафедра Эстетической Медицины в РУДН? Считалась одной из лучших баз и выдавала документы гособразца о прохождении повышения квалификации (согласно постановлению Государственного комитета Российской Федерации по высшему образованию № 13 от 27.12.95 «Об утверждении документов государственного образца о повышении квалификации и профессиональной переподготовке специалистов и требований к документам»).
Такой диплом тоже можно повесить в туалете?

Здравствуйте! Я прочитала Ваше сообщение и СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЮ почему дипломированный доктор ищет ответ на свои вопросы не в деканате или ректорате, не в письме в Минобразования и науки РФ, а на форуме... Для того, чтобы ответить на тот или иной вопрос нужно ПРИЕХАТЬ И ПОСМОТРЕТЬ ЛИЦЕНЗИЮ учебного заведения и при необходимости свидетельство о государственной аккредитации. На форуме часто ответы даются неверные, чтобы запутать и заставить прийти на то или иное обучение. Верить нужно только ЮРИДИЧЕСКИМ ДОКУМЕНТАМ И ЧИТАТЬ ИХ САМОЙ!
В правилах форума есть пункт о корректности фраз и о том, что НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО НИКОГО ОСКОРБЛЯТЬ. Что Вам где вешать-Вы решите сами. Просто хочу напомнить, что существует ответственность за оскорбление и клевету. Вы оскорбляете серьезный ВУЗ, у которого в порядке все документы, позволяющие проводить и все виды дополнительного образования (в том числе и переподготовку свыше 500ак/ч по новым специальностям)
Если у Вас возникают вопросы-приезжайте в деканат факультета (или других учебных заведений, по которым возникли вопросы) и все выясняйте. Это верный путь. С уважением к Вам, Алена Валентиновна Майорова, зав кафедрой Эстетической медицины Факультета повышения квалификации медицинских работников Российского Университета Дружбы Народов

[Kafedra]

Сообщение от fcluda

А больше всего обидно, что набираешь все эти курсы, вкладываешь кучу денег и времени, а через 2 года твои дипломы не действительны. А у Майоровой в РУДН не просто так отсиживаешь на лекциях, а с 9 до 18 без выходных занимаешься. Еще хуже будет, когда после 500час на работу устраиваться придешь, а там будут удивляться, почему врач не хочет брови щипать и эпиляции делать. Мне кажется, наше общество еще не готово воспринимать косметологов, как врачей. И пока во всяких парикмахерских, будут колоть кому вздумается без дипломов и мед.лицензий нет смысла переучиваться!

Здравствуйте! я написала Вам ответ ниже, С уважением к Вам, А.В. Майорова

[Kafedra]

Сообщение от fcluda

А больше всего обидно, что набираешь все эти курсы, вкладываешь кучу денег и времени, а через 2 года твои дипломы не действительны. А у Майоровой в РУДН не просто так отсиживаешь на лекциях, а с 9 до 18 без выходных занимаешься. Еще хуже будет, когда после 500час на работу устраиваться придешь, а там будут удивляться, почему врач не хочет брови щипать и эпиляции делать. Мне кажется, наше общество еще не готово воспринимать косметологов, как врачей. И пока во всяких парикмахерских, будут колоть кому вздумается без дипломов и мед.лицензий нет смысла переучиваться!

Здравствуйте! Меня зовут Алена Валентиновна! Во-первых, вкладывает "кучу времени", обучаясь на кафедре, кто этого хочет. Насильно не приходит никто. Более того, запись на несколько месяцев вперед, еще и не всегда можно сразу записаться. И, все верно, занимаемся целыми днями, так как мы ГОТОВИМ СПЕЦИАЛИСТОВ (уже 16-ый год) и за качество знаний отвечаем.
По поводу того, что документ будет действителен два года - ЭТО НЕ ТАК. Согласно ВСЕМ НОРМАТИВНЫМ ДОКУМЕНТАМ все образовательные документы действительны в течение своего срока. Так например, юридически действительны документы по косметологии, которые были получены до вступления в силу приказа №210н до окончания 5-летнего срока или приказа о прекращении их действия (которого не было). Мы имеем более 8 тысяч выпускников, в этом учебном году у многих из них были документы старого образца, но они работают. Были и два случая, когда обратились те, от кого требовали учиться заново, но этот вопрос был урегулирован в судебном порядке.
Когда человек знает законы- ему легче. Он знает, что требовать и во что ВЕРИТЬ
Я всех УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ НЕ ПОДДАВАТЬСЯ ПАНИКЕ, поверьте, эта ситуация временная. Все встанет на свои места. У нас на факультете 47 пост дипломных медицинских кафедр и такая "неразбериха" часто была при появлении каждой новой специальности.
Я прошу всех ВЕРИТЬ ТОЛЬКО НОРМАТИВНЫМ ДОКУМЕНТАМ, НЕ ВЕРИТЬ НИКАКИМ РАССКАЗАМ И СПЛЕТНЯМ. Это не конструктивно! Это делается часто кем-то специально, чтобы запугать и запутать, а после заставить где-то учиться.
Мы сейчас собираем команду-те кафедры, которые РЕАЛЬНО готовили по врачей по косметологии многие годы. Мы будем объединяться, чтобы решать все вопросы,отстаивать права, ибо ситуация выходит из под контроля И КАЖДЫЙ ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЕ говорить ЧТО ОН ХОЧЕТ.
Скоро в нашей стране появиться новый закон "ОБ образовании", от также внесет коррективы в нашу жизнь, говорят о новых бланках образовательных документов и новом количестве часов для программ повышения квалификации и переподготовки. НО ВСЕ ДОКУМЕНТЫ ОБ ОБРАЗОВАНИИ, ПОЛУЧЕННЫЕ ДО ВВЕДЕНИЯ В СИЛУ НОВОГО ЗАКОНА ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ И ПРОДОЛЖАЮТ ДЕЙСТВОВАТЬ, ЕСЛИ СРОК ИХ НЕОГРАНИЧЕН. ЭТО НАПИСАНО В ЗАКОНЕ ОБ ОБРАЗОВАНИИ РФ, В НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТАХ ПО ДПО И ДР. Так например, когда многие из нас учились, форма диплома об окончании ВУЗА была совершенно другая,сейчас новая,и и количество часов другое, но НИКТО ВАМ НЕ ПРЕДЛАГАЕТ В СВЯЗИ С ЭТИ ЗАКОНЧИТЬ МЕД ИНСТИТУТ ЗАНОВО!!! И не говорит,что что Ваш диплом врача действителен два года... Есть законы по которым строиться система образования в России. МНЕНИЯ И КОММЕНТАРИИ ОТДЕЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ,ЕСЛИ ОНИ ПРОТИВОРЕЧАТ ЗАКОНУ. Всего ВАм самого доброго! Просто давайте все хорошо делать свое дело, отстаивать свои права. Когда нас так много-это получиться. Нельзя в итоге не считаться с мнением нескольких десятков тысяч косметологов. С уважением к Вам, Алена Валентиновна Майорова, зав кафедрой Эстетической медицины Факультета повышения квалификации медицинских работников Российского Университета Дружбы Народов

[Kafedra]

Здравствуйте, Валерий Валерьевич Самойленко!
Много лет заочно знала Вас, как коллегу в системе ДПО, относилась много лет к Вам с БОЛЬШИМ уважением, но прочитав ряд сообщений, была ШОКИРОВАНА, как и мои коллеги. Все по порядку:
[/color]
1) то, что Вы являетесь модератором данного форума, это очень хорошо и форум всем нужен, но на этом форуме есть правила общения. Это ведь серьезный медицинский форум, те так ли? А не сбор подростков-неформалов, которые общаются на своем жаргоне.
Когда обычный врач пишет "вона там", "педитожесамое","флуда ради" "повесить в туалете"- это также не красиво звучит, НО от официального лица, работающего много лет в системе ДПО это услышать ГРУСТНО. Может быть это и смешно аудиториям молодых врачей, которых Вы веселите (как пишите на форумах), но практикам со стажем это слышать более чем странно. Я пишу не только мнение наших двух кафедр РУДН, которые занимаются косметологией, это и мнение моих коллег. Сегодня с утра эти странички открыли и сотрудники Института косметологии на ул Ольховская и ряд кафедр. Мнение единое. А руководство вашего института читало такие Ваши письма в интернете с этим набором слов? Оно с Вами согласно? У Вас все профессора такие слова употребляют?
Хочется форум видеть достойным. Наверное цель его все-таки ПОМОГАТЬ врачам, разъяснять ситуацию, а также объединять профессионалов для того, чтобы отстаивать права,оспаривать неправомерные вещи, а не вводить в заблуждение и вызывать панику и страх. Хотелось бы чтобы НИКТО не позволял себе НЕ ДОСТОЙНЫЕ ГРАМОТНОГО ЧЕЛОВЕКА выражения, слова и оскорбления в адрес других. Сообщения на форуме разные. Из нужно обязательно комментировать на правовой основе, цитируя те или иные документы
Пожалуйста как модератор помогите форуму стать достойным и полезным и не позволяйте на нем стать писать кому-либо не достойные вещи.

2) Нам очень жаль, что Вы косметологию не считаете медициной и приравниваете ее к маникюру и педикюру. Видимо проблемы все наши в стране от того, что официальные лица ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ о работе врача-косметолога., путая эту специальность с эстетистом парикмахерской!
Просто "убивают" Ваши слова " косметолог не лечит"! и то, что Вы против специальности. Простите, а сколько лет Вы сами занимаетесь профессионально косметологией? Сколько у Вас выпускников по косметологии? Жаль, что Вы даже не представляете что это за специальность. Косметологу надо знать многое: и терапию и дерматовенерологию и физиотерапию и эндокринологию и фармакологию. Мы лечим совсем не "НЕДОВОЛЬСТВА ВНЕШНОСТЬЮ", а ряд косметологических недостатков, которые могут не только человека ввести в тяжелую депрессию, но и довести до суицида. Вот если этого не понимать, все действительно будут колоть бездумно и крутить электроды аппаратов. Думаю, Вам очень хорошо известен процент осложнений, после ряда косметологических процедур. И с каждым годом он становится больше! А мы вместо того, чтобы с эти РАБОТАТЬ смеемся на форуме и веселим на конгрессах! Приходите на профессиональный конгресс, на общество косметологов, поговорите с практиками-

3) По поводу нашей кафедры. К сожалению Вам прислали сокращенную программу многолетней давности, которая где-то осталась в интернете. Нашу кафедру - Эстетической медицины мы назвали 16 лет назад так не случайно. В мире нет понятия "косметология". А мы обучаем не только врачей из РФ, но и из других стран мира. В понятие "эстетическая медицина" входит много разных направлений, "косметология" одно из них. Кафедру в системе ДПО можно назвать по-разному, совсем не обязательно это название должно совпадать с названием специальности (как это было в Советском Союзе). Что касается образовательных документов - МЫ ИХ ВЫДАЕМ ПО ТЕМ СПЕЦИАЛЬНОСТЯМ, КОТОРЫЕ В НОМЕНКЛАТУРЕ, сертификата по "эстетической медицине" мы не выдаем.
Та же ситуация с "аппаратной косметологией". Безусловно, это раздел относится к "физиотерапии", но для лицензионных комиссий требовалась фраза после "физиотерапии в косметологии"- АППАРАТНАЯ КОСМЕТОЛОГИЯ и все, кто это преподавал ,писали такую фразу. Причем не в сертификате специалиста, где пишут только специальность, а в удостоверении о краткосроч повыш квалиф и свидетельстве о повышении квкалификации ВСЕ ЭТИ ЦИКЛЫ БЫЛИ ДО ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПРИКАЗА 210н. Они СООТВЕТСТВОВАЛИ тем требованиям, которые были до этого приказа. С сентября 2009 года началась переподготовка по программе "Косметология" свыше 500ч. ПОЭТОМУ ЗАЧЕМ СЕЙЧАС ТАК КРАСОЧНО ОБСУЖДАТЬ ПРОГРАММЫ, ПО КОТОРЫМ УЖЕ КАФЕДРА НЕ ОБУЧАЕТ ЦЕЛЫЙ УЧЕБНЫЙ ГОД в связи с появлением специальности??! Когда ЛИЧНО у меня спрашивают о программе другого ВУЗА, я звоню коллегам и все спрашиваю сама. Вряд ли правильно комментировать названия и программы СЕРЬЕЗНОГО ВУЗА, который готовит специалистов для 75 стран мира. Наш ВУЗ, факультет и кафедра ВСЕГДА готовы ответить на все вопросы и предъявить все документы коллегам, врачам и всем, кому это необходимо.
По поводу мезотерапии- это название узаконено еще в 2006 году Определение этого метода есть во всех медицинских технологиях, которые утверждались Росздравнадзором. Это нормативные документы. Возможно кто-то с чем-то и не согласен (такое часто бывает). Но зачем осмеивать определение метода и сам метод на таком серьезном форуме? И на конгрессах? Ведь заходящие сюда некоторые врачи, которые вообще не знают нормативных документов в сфере послевузовского допобразования, все ремарки воспринимают как руководство к действию.
И мы должны разделять, где мнение личное, а где нормативный акт

4) Ситуация сейчас такова, что многие работодатели и лицензирующие органы требуют новые документы. Это так. Но по закону все документы, полученные до новых приказов, имеют юридическую силу пока не закончится их срок (для наши документов ДПО это 5 лет). У нас в этом году были ситуации, когда на местах не хотели принимать документы "старого типа", но ситуация была оспорена в судебном порядке и врачи работают, а их документы имеют силу до окончания 5-летнего срока. Дальше предлагают всем учиться заново, т.е проходить переподготовку свыше 500 ак.ч. Конечно, это не правильно! Нельзя зачеркнуть многолетний опыт врача и сказать, что он ничего не знает. У нас на кафедре около 9 тысяч выпускников, и некоторые уже работают в косметологии более 20лет. Для них нужно создавать другую программу, которая будет адаптирована для практиков, учитывая и УВАЖАЯ их опыт. Я верю, что такая программа в конце-концов будет создана и утверждена. Раньше форма институтского диплома была другой и количество часов меняется, но НИКТО не предлагает ЗАНОВО пойти в ВУЗ и получить "лечебное дело". Так и здесь

5) Валерий Валерьевич, честно говоря, я никогда не думала, что наша первое знакомство будет таким... Вы, бесспорно, уважаемый человек, специалист со стажем. Я все-таки думаю, что здесь, на форуме, произошли какие-то недоразумения.
Думаю, что коллегам (особенно кто работает в системе ДПО) нужно объединяться, вместе мы многое можем сделать. Впереди еще одна большая реформа - реформа системы образования в России. Зимой должен вступить в силу новы закон "Об образовании". Наше образование потихоньку начинают "подводить" к Европейским стандартам. Говорят о новых бланках документах, НОВЫХ часах переподготовки (по проекту закона она будет от 250ч) и повышения квалификации (которого предлагают от 18 до 250 часов). Думаю, об этом Вы также хорошо знаете. У нас в РУДН 3-4 июня была Всероссийская конференция, посвященная дополнительному образованию в России, может быть Вы даже присутствовалиМного будет нового. Это новое также нужно будет соотнести с программами ДПО в области косметологии. Но пережить все это легче, когда коллеги вместе.
В этом письме я была возможно слишком резка и бескомпромиссна. Кафедра - это мое "детище", а РУДН наш дом. И мы ВСЕГДА защищаем их, тем более когда критика не обоснована.
Наша кафедра работает уже 16-год. Мы готовы сотрудничать с подобными кафедрами и подразделениями. Всем, у кого есть вопросы по нашим документам, лицензии, программам, мы готовы ответить.
Желаем этому форуму и Вам лично всего наилучшего. Форум очень нужен и мы верим, что Ваше участие сделает его достойным. С уважением к Вам, Алена Валентиновна Майорова (зав. кафедрой Эстетической медицины Факультета повышения квалификации медицинских работников Российского Университета Дружбы Народов) и коллектив кафедры.