Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология > Форум для общения врачей-дерматовенерологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.09.2009, 16:42
Bolinka Bolinka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 19
Bolinka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Post Ординатура по косметологии? Будет ли такая специальность в реестре?

Здравствуйте!
Ходят слухи, что в 2009-2010гг. введут-таки специальность "Косметолог" и будет отдельная ординатура, а не просто дополнительное образование после ординатуры по "дерматовенерологии". Кто в курсе?
И что делать тем, кто прошел/пройдет курсы по косметологии в мед.центрах с дипломом гос.образца (кто уже имеет сертификат по Дерматовенерологии)?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.09.2009, 17:28
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,443
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 3,066 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Специальность уже есть.
Приказ о том, как эту специальность будут получать пока не утвержден. Если утвердят тот проект, который есть на сегодня (а они утвердят, куда денутся), то
- либо интернатура по косметологии,
- либо проф. переподготовка для дерматовенерологов.

Те, кто прошел "курсы по косметологии" могут положить документы на память и начинать все с начала, и бо нет никаких "курсов", а все документы, полученные ранее выхода приказа давались без законодательной базы.
Те, кто собирается проходить обучение в будущем должны быть аккуратны, чтобы форма, продолжительность обучения, выдаваемые документы и т.д. полностью соответствовали государственным требованиям.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.09.2009, 17:53
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Специальность уже есть.
Приказ о том, как эту специальность будут получать пока не утвержден. Если утвердят тот проект, который есть на сегодня (а они утвердят, куда денутся), то
- либо интернатура по косметологии,
- либо проф. переподготовка для дерматовенерологов.

Те, кто прошел "курсы по косметологии" могут положить документы на память и начинать все с начала, и бо нет никаких "курсов", а все документы, полученные ранее выхода приказа давались без законодательной базы.
Те, кто собирается проходить обучение в будущем должны быть аккуратны, чтобы форма, продолжительность обучения, выдаваемые документы и т.д. полностью соответствовали государственным требованиям.
Но что же все таки делать с Постановлением Правительства РФ от 22 января 2007 г. N 30 ?

Цитата:
П Е Р Е Ч Е Н Ь
работ (услуг) при осуществлении медицинской деятельности

косметологии (терапевтической)
косметологии (хирургической)
Т.е. уже более 2 лет кто-то получает лицензии на осуществления этих работ и услуг,а на основании чего?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.09.2009, 20:10
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,443
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 3,066 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сергей Анатольевич, полагаю, Вы знаете реалии дерматологического и соседнего с ним косметологического миров значительно лучше меня.
О границах дерматологии и косметологии, дерматологии и пластической хирургии мы уже писали. Специальность "Сестринская косметология", имеющая место быть с 98 года Вам известна. В лицензирующих органах я не работаю - это Вы тоже знаете, нормативных актов не разрабатываю (вернее разрабатываю, но совсем не в этой области).
Какого ответа Вы от меня ждете?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.09.2009, 20:36
Bolinka Bolinka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 19
Bolinka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Те, кто прошел "курсы по косметологии" могут положить документы на память и начинать все с начала.
Но подождите, а как же Кафедра Эстетической Медицины в РУДН? Считалась одной из лучших баз и выдавала документы гособразца о прохождении повышения квалификации (согласно постановлению Государственного комитета Российской Федерации по высшему образованию № 13 от 27.12.95 «Об утверждении документов государственного образца о повышении квалификации и профессиональной переподготовке специалистов и требований к документам»).
Такой диплом тоже можно повесить в туалете?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.09.2009, 22:17
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,443
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 3,066 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что такое "Эстетическая медицина"? Где такое в номенклатуре?
О каком повышении квалификации можно говорить, если сама квалификация (специальность) еще не получена? (Естественно, могут быть тематические курсы для дерматовенерологов, но после этих курсов они все равно остаются дерматовенерологами).

До рекомендаций "повесить в туалете, я бы хотел посмотреть на изображение - а то вдруг достойная вещь.... Или хоть что написано, скажите...
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.09.2009, 09:33
Bolinka Bolinka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 19
Bolinka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
О каком повышении квалификации можно говорить
Ну вроде как в реестре она всё же есть.
А написано:
Сверху Кафедра Эстетической медицины Факультета повышения квалификации медицинских работников РУДН
А дальше несколько специализаций:
– Медицинская косметология и эстетическая терапия
- Аппаратная косметология
- Физиотерапия
- Мезотерапия (по каждому курсу отдельный сертификат с номером и указана лицензия). Они гос. образца.

А что такое эстетическая медицина - граничит между пластической хирургией и дерматологией (мезотерапия, контурная пластика, липоскульптура, аппаратные методики), это раздел медицины, занимающийся именно внешностью человека. По крайней мере мне всегда именно так было понятно. Да и существует термин уже давно, разве не так

Вот что написано на сайте РУДН - ФПК мед.работников
Кафедра эстетической медицины
заведующий - к.ф.н., доцент Майорова Алена Валентиновна
Адрес: 117198, Москва, ул. Миклухо-Маклая, 21-3-303
телефон: (495) 433-0801, (495) 504-6067
оригинальные программы по эстетической медицине и медицинской косметологии на базе высшего и среднего образования.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.09.2009, 09:59
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,443
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 3,066 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Назвать кафедру можно как угодно - это дело творческое - вона там и кафедра "восточной медицины" есть., однако закон в РФ еще никто не отменил.
Из всего, что перечислено сертификат специалиста может быть получен только по физиотерапии и то, при условии, что получена вторая специальность "физиотерапевт".

Мезотерапия - по сути внутри(под) кожное введение лекарств (и всяких других растворов) (Флуда ради - как то я выступал на форуме косметологов, для выступления искал определение этой самой М. Наткнувшись на что то типа "суб и и интрадермальная инфузия растворов"... смеха ради с трибуны перевел это на русский язык - все долго смеялись).

Аппаратная косметология - нонсенс - все, что связано с аппаратом входит в понятие "физиотерапия".

Эстетическая терапия - вообще странное словосочетание: терапия предполагает болезнь. Недовольство своим внешним видом не есть болезнь. Нес па?
Термин существует недавно - не более 20 лет. За это же время в обиход вошли названия профессий "эскорт", "крыша", "наркодилер". Это же не повод вводить их в номенклатуру. В "индустрию красоты" (еще один новояз" входят еще и парикмахеры и маникюрши, и педитожесамое - быть может и по их направлениям врачей введем?

Я, кстати, был против появления специальности "врач-косметолог", ибо врач лечит, а косметолог нет - но увы, против "того" лобби мой голос даже не рассматривался всерьез.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.09.2009, 10:09
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В предыдущей номенклатуре специальностей косметологии не было, потому такую специальность вам присвоить, даже после прохождения каких-то курсов не могли, даже если Вам давали какие-то бумажки с печатям и номерами. Нет такой специальности - и все. Дерматовенеролог есть, косметолог - нет.
Как нет в номенклатуре стоматологических специальностей "эндодонтия", "пародонтология" и др. Эндодонтисты и пародонтологи есть, курсы есть, бумажки есть, а специальностей таких нет. Врачи называются терапевты-стоматологи и хирурги-стоматологи.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.09.2009, 10:32
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Сергей Анатольевич, полагаю, Вы знаете реалии дерматологического и соседнего с ним косметологического миров значительно лучше меня.
О границах дерматологии и косметологии, дерматологии и пластической хирургии мы уже писали. Специальность "Сестринская косметология", имеющая место быть с 98 года Вам известна. В лицензирующих органах я не работаю - это Вы тоже знаете, нормативных актов не разрабатываю (вернее разрабатываю, но совсем не в этой области).
Какого ответа Вы от меня ждете?
Мне просто непонятно,почему Правительство РФ по сути в своем постановлении узаконило эти две специальности (ведь никто не будет спорить,что приоритет постановления выше ведомственного приказа),выданы сотни лицензий на этот вид медицинской деятельности (это если кратко пробежаться по сайтам различных клиник),а Вы говорите о каком то не утвержденном приказе.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.09.2009, 10:39
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,443
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 3,066 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не-не-не. Не надо подтасовок - Постановление не утверждало "2 специальности" - оно утвердило 2 вида услуг в сфере медицинской деятельности, вследствие чего в области "хирургической косметологии" работали хирурги, в области "терапевтической косметологии" - дерматовенерологи и сестры, прошедшие специализацию по "Сестринской косметологии"

Комментарии к сообщению:
dr.Agapov одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.09.2009, 11:04
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Не-не-не. Не надо подтасовок - Постановление не утверждало "2 специальности" - оно утвердило 2 вида услуг в сфере медицинской деятельности, вследствие чего в области "хирургической косметологии" работали хирурги, в области "терапевтической косметологии" - дерматовенерологи и сестры, прошедшие специализацию по "Сестринской косметологии"
Может и так.Но мне кажется,что это темная история.Я бы подисскутировал бы,но в во временном цейтноте.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.09.2009, 10:35
Bolinka Bolinka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 19
Bolinka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
В новом Нувэль Эстетик (LES NOUVELLES ESTHETIQUES) написано, что будет ординатура. Приказ вышел уже 7го июля
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.09.2009, 14:57
maserver maserver вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: ярославль
Сообщений: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
maserver о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
здравствуйте! скажите, а как быть если я сейчас учусь в интернатуре по дерматовенерологии (в 2010 г получу сертификат дерматовенеролога) и собираюсь работать косметологом, мне что, придется еще раз учиться в ординатуре или интернатуре теперь уже по косметологии? для врачей-дерматовенерологов какие-то другие варианты возможны? или надо было ждать выхода приказа и идти сразу же в ординатуру по косметологии?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.09.2009, 15:19
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,815
Поблагодарили 611 раз(а) за 548 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Достаточно будет профессиональной переподготовки по косметологии (более 500 ак. часов).
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:49.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.