Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 11.03.2005, 02:44
neks neks вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Город: москва
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 21
neks *
Vitalino
У меня две грыжи подряд там же где у вас и еще одна протрузия. Не счесть сколько в меня влито лекарств и сколько я мучилась и болями и потерей трудоспособности. Невропатологи всегда советовали лежать во время обострений. И я лежала, иногда и по три месяца. Сейчас у меня огромный опыт. И я могу сказать, что гимнастика - это главное, что помогает мне не только снимать боль, но и почти полноценно функционировать. Главный запрет - носить тяжести. Выходя из дома, я всегда надеваю корсет, а дома так хожу. В начале обострения, если боль очень сильная - делаю себе два-три дня уколы, вольтарен или диклофенак. И несколько раз в день втираю разогревающие мази или меновазин. Конечно первые дни приходится лежать, но я не просто лежу, а делаю вытяжения, как меня научила невропатолог. При помощи стула: спина лежит поперек дивана, а колени подняты на спинку стула, так, чтобы поясница находилась в подвешенном состоянии, мин. 20. После этого надо очень осторожно снова лечь и час полежать. Но несмотря на боль, я не только лежу, но несколько раз в день делаю гимнастику, конечно считаясь с болью. (Гимнастику важно делать грамотно, не все можно делать, а некоторые упражнения обязательно). Но теперь мне приходится лежать не больше недели! Я поняла, что боль возникает в результате механического нарушения, если можно так выразиться. То-есть компрессия позвонков вызывает защемление какого-то нерва, от этого боль и затруднение в движениях. Значит главное - как-то разжать это ущемление. Вот почему помогает гимнастика, а не лекарства в больших количествах. Но вольтарен снимает воспаление, поэтому при сильных болях он нужен. Ибупрофен у меня всегда вызывал сильные обострения желудочных проблем, поэтому я его не употребляю. Разогрев тоже обязательно нужен, т.к. это улучшает кровообращение в больном месте, где оно из-за защемления нарушается. У Бубновского я тоже была. (Дикуль не лечит грыжи, а только переломы позвоночника). Могу свидетельствовать, что занятия на тренажерах очень помогают. Только я не понимаю, почему это так безумно дорого у него. Я считаю, что наживаться на больных людях нечестно. Заниматься на тренажерах можно не только у Бубновского, а везде, где они есть (У Дикуля, кстати метод аналогичный - укрепление мышц, и с их укреплением восстанавливаются функции и чувствительность нервов). Но только в том случае, если вы умеете грамотно с ними обращаться. Для этого конечно начинать надо под руководством инструктора. Я позанимавшись у Бубновского 12 положенных по курсу занятий, освоила при помощи инструкторов принцип работы тренажеров и сам метод занятий. Кроме цены, у него все правильно. Когда человек долго лежит все мышцы ослабевают, от этого состояние еще сильнее ухудшается, т.к. при слабых мышцах в процессе ходьбы вся нагрузка приходится на больной позвоночник. Поэтому - главная задача - мышцы максимально укрепить. В этом тренажеры помогают сильнее, чем просто гимнастика, хотя и гимнастика не последнее дело. Я живу теперь так: каждый день делаю гимнастику дома (в общей сложности часа 3 в день за два приема) и один или два раза в неделю занимаюсь три-четыре часа на тренажерах. Это конечно большие затраты времени (и воля требуется ), т.к иногда нет настроения на эту муштру). Но зато я сейчас совсем другой человек чем раньше - многие годы буквально инвалидной жизни - большие потери. А сейчас я живу в смысле возможностей деятельности как полноценный человек (конечно включая корсет, гимнастику и ежедневный контрастный душ, даже при болях!). Все эти мероприятия принесли улучшения не только для позвоночника и мышц, но в целом для оздоровления, например, совершенно исчезли проблемы с печенью, и исчезли головные боли. А мне ведь 60 лет. Но я уже лет 7 живу в таком режиме и справляюсь со всеми жизненными нагрузками. В свое время я и в нейрохирургии лежала, но я не хотела делать операцию и врачи меня поддержали. По их мнению операция может дать хороший эффект, если в целом позвоночник здоров, а поврежден только один диск. Но если весь позвоночник плохой, то операция может только все ухудшить - такое было высказано мнение. Если нет денег на тренажеры, можно многого добиться и занятиями с гантелями дома - только лежа!!! На лавке. например, но после долгого лежания надо начинать с очень маленькой нагрузки и постепенно увеличивать нагрузку и время упражнений. Трудно словами описать какие нужны упражнения, легче показать. Но это может показать, например, специалист в кабинете ЛФК.
Желаю вам не падать духом и поверить, что гимнастикой можно просто чуда добиться.
  #32  
Старый 11.03.2005, 03:00
neks neks вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Город: москва
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 21
neks *
Да, я забыла еще сказать, что два раза в год делаю себе курс уколов хондропротекторов, тоже по рекомендации врача, у которого я несколько раз лечилась в больнице. Правда я сейчас прочитала в интернете, что они мало что дают (раньше был румалон, сейчас хондролон), но проверить это трудно и я на всякий случай делаю и мне даже кажется, что небольшое улучшение это приносит, но ощущается оно не сразу, где-то через месяц. 30 уколов через день растягивается на два месяца. Так вот в уонце этого периода начинается некоторое улучшение и в позвоночнике, и в коленях.
  #33  
Старый 11.03.2005, 20:21
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Neks, Вы все делаете правильно. Ваша история -пример позитивного отношения к болезни, выбор активной позиции в стратегии преодоления боли. Вот об этом я всегда говорю пациентам. От отношения к болезни, от выбора стратегии преодоления боли зависит многое. Пациент избравший пассивную позицию, считающий, что неизлечимо болен, ничего не делающий для себя, обиженный на жизнь, судьбу и врачей, страдающий от хронических болей- вот Ваша противоположность. Доказано, что физические упражнения даже в период обострения хронической боли в спине оказывают положительное влияние в противоположность длительному постельному режиму.
Укрепление мышечного корсета также способствует снижению хронических болей в спине. Также большое значение имеет и позитивный психологический настрой, активная жизненная позиция. Так держать!

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а): И, главное, правильные упражнения.
  #34  
Старый 12.03.2005, 19:33
neks neks вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Город: москва
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 21
neks *
Спасибо, уважаемый EVP!
Жаль, путь мой к этому был слишком долог. Раньше врачи видимо имели другую точку зрения, т.к. все именно закладывали меня в постель надолго. Правда у меня был парез ноги, м.б. поэтому. Но если бы я постепенно не пришла к такому методу жизни, приобретя немалый опыт, прочитав много книг и медицинских, и медицинско-спортивных, и на собственных экспериментах, м.б. и сейчас мог быть парез. Так как в первые дни сильных обострений боль очень сильно отдает в обе ноги, аж страшно становится. Но я уже знаю, что этому может помочь вытяжение. И я его делаю и сверху, и снизу. Т.е. подвешиваюсь на шведской стенке на руках, а потом на каком-нибудь устройстве подвешиваю ноги, лежу на шаре на животе и на спине. И вместе с гимнастикой постепенно дело идет на лад. Самое интересное, что я свой опыт пытаюсь передать многим страдающим тем же недугом. Но на меня всегда смотрят с недоверием или начинают объяснять: а мне доктор сказал, что мне надо быть очень осторожным и нельзя делать ни то ни это. И вообще люди многие не верят, что просто гимнастика может сильно помочь. Верят в лекарства или ищут бабку или космоэнергетика, вот уж во что я не верю. А одни лекарства тоже не помогают, могут конечно снизить или заглушить боль, но потом она возвращается, если не укреплять мышцы.
А между прочим, знаете что мнея вдохновило попробоапть лечиться спортом? Когда-то в 80-х я прочла о том как поставил себя на ноги Дикуль. Он там объяснил очень важную вещь. О том, что существует обратная связь между мышцами и нервами. (Ну для Вас это конечно не новость, но я же не получала медицинского образования и ничего о деятельности наших органов естественно не знала). И что если мышцы, пораженные не только парезом, но даже параличем, искусственно тренировать, то постепенно восстанавливается в них и деятелность нервов и обмен веществ, поэтому они способны к "оживлению". Ну, думаю, если человек с переломом и из полного паралича мог восстановить себя, то и у меня есть шанс! Так что не всегда многие знания - великие печали.

Комментарии к сообщению:
EVP одобрил(а):
  #35  
Старый 16.03.2005, 16:42
ViD ViD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.05.2004
Город: Москва
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 4
ViD этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Могу поделиться только собственным опытом.
Была грыжа. Мучала годами. В результате началось онемение ноги, очень сильные боли и т.п.
Я до последнего ходила на работу, постоянно делала себе обезболивающие.
Затем приехала с МРТ в клинику показаться хорошему врачу. Он посмотрел анализы, как меня под руки свекр держит, как сумочка от лекарств раздулась, а ни повернуться, ни нагнуться и тут же положил в отделение.
На третий день мне сделали операцию.
И на следующий же день, в корсете я встала с кровати :-)
Походила по палате, опять легла и сказал врачу: "какая же я дура, что так тянула".

Если бы я сделал эту операцию раньше, у меня бы полностью восстановилась нога, лучше себя бы чувствовала без лекарств печень и т.п.

Слушайте, да перестаньте бояться операций!
Уже несколько я лет я полноценный человек. Да, спина не как абсолютно здорового человека, она изредка ноет, но я о ней забочусь и в ус не дую.

Если бы не тянула так с операцией - и того бы не было.

В общем, говорит врач "операция", значит, живо на оперцию :-)

Здоровья Вам !
  #36  
Старый 18.03.2005, 23:10
kola
Гость
 
Сообщений: n/a
А если не грыжа?

Если невролог, другие врачи выставили диагноз грыжи диска, это еще не говорит о том, что боль от грыжи диска.
Давление на корешок, спиномозговой нерв, спинной мозг приводит не к болевому синдрому, а к выпадению функции!
Попробуйте обратитсяк толковому остеопату, или к мануальному терапевту, владеющим мягкотканными техниками.
Я бы поколол паравертебрально, грушевидную, подздошно- поясничную и присадил бы на профилактор Евминова.
Продумать варианты улучшения венозного оттока.
  #37  
Старый 30.10.2005, 11:31
Manzik
Гость
 
Сообщений: n/a
То-же грыжа в пояснице размер 11мм. с отдачей в левую ногу лечился консервативно т.е.уколы таблетки,лфк,електро аппараты+игло терапия. В конце лечения было зделано МРТ которое и показало грыжу левостороннию между S-H ,Но пройдя этот курс лечения боли в ноге прошли ,в пояснице остались незначительные .Нейрохирург рекомендовал операцию , мне 27 операция это конечно выход но надеюсь запасной . Прошло после лечения 3 месяца симптомы начали возвращаться .Сейчас обратился к доктору Попову Петру Александровичу ,меня интерисует кто нибудь слышал чего нибудь о нем
если да то что.
  #38  
Старый 05.11.2005, 14:13
Ivan_aga Ivan_aga вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 27.10.2005
Город: Киров
Сообщений: 9
Ivan_aga *
Question

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Очень хорошо, что я вас нашел. Дело вот в чем: у моей коллеги бывший однокурсник давно, лет двадцать тому назад получил травму позвоночника, обследовался и безрезультатно лечился. В 2003 году в клинике им. Бурденко ему был поставлен диагноз: посттравматический спондилит, двусторонний сакроилит, грыжи дисков, после чего ему была присвоена 2 гр. инвалидности.
Прошу подсказать координаты клиник, где можно сделать операцию по удалению грыжи МПД, желательно методом эндоскопии. Он живет в Кирове, Может быть есть такие клиники в Нижнем Новгороде или Перми.
  #39  
Старый 05.11.2005, 16:50
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Иван, а кто решил, что нужно удалять грыжу диска? Что сейчас его беспокоит? Было бы лучше, если бы он сам рассказал об этом. И лучше открыть новую тему.

Комментарии к сообщению:
SergeyPlyasunov одобрил(а): !!!
  #40  
Старый 06.11.2005, 13:17
Ivan_aga Ivan_aga вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 27.10.2005
Город: Киров
Сообщений: 9
Ivan_aga *
И лучше открыть новую тему.
Хорошо, открываю.
  #41  
Старый 28.11.2005, 17:15
irakli irakli вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 08.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 3
irakli *
Добрый день и извините за беспокойство.
Но поделитесь, пожалуйста информацией о том, кто вас оперировал, где и сколько это стоит.
У нас та же проблема с грыжей, но и операции боимся и очень дорого оценили ее.
  #42  
Старый 04.12.2005, 12:56
sole sole вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.12.2005
Город: Стокгольм
Сообщений: 2
sole *
здравствуйте!
У меня такая же проблема и хотелось бы получить консультацию русских врачей.
Дело в том что 6 лет назад мне сделали операцию по удалению грыжи диска L5-S1, первый год все было замечательно, но постепенно боль в спине и ногах вернулась, но как то все это время я справлялась с болью, лежала на профилактике в больнице, но вот как 2 года уехала из России....и состояние стало постоянно ухудшаться.
Обращалась несколько раз к нашему семейному доктору, .....
объясняю, он спросил меня об операции и сказал что возможно я опять имею грыэу....томограмму я не делала, он счел это не необходимым... выписал диклофенак по 2 таблетки 2 раза в день.....и обезболивающее Citodon( paracetamol 500 mg , kodeinfosfathemihydrat 30 mg)- 3 раза в день по 2 таблетки...Когда я поинтересовалась как долго я могу принимать эти препараты , мой доктор сказал - хоть полгода.....нет проблем.....но что то припоминаю я, что в Росии мне максимально только на 3 недели назначали диклофенак....и как то страшно, тем более что боль не проходит, спать могу не более 4 часов, тело все затекает, и приходится ходить по дому до утра и разминаться... Также доктор отослал меня в джим- гимнастический зал, где я делаю силовые упражнения с гирями..
Ситуация сейчас такая....проблемы с мочеиспусканием, не знаю от позвоночника это или другая причина, но в туалет бегаю через максимум 30 минут....да и при быстрой ходьбе или упражнениях еле удерживаю свой мочеточник....боли в области паха, внутренней части бедер, в суставах нижних конечностях, нижней части позвоночника, онемение левой стопы, если хожу более 2 часов появляется слабость в ногах и ноги просто подкашиваются.....
Доктор говорит что все это нормально при моем заболевании, но я уже так устала от постоянных болей , может подскажите- может все это нормальное состояние и мне надо смириться....неужели так и должно быть постоянно..... Я просто не могу работать и жить нормально..... Усталость преследует меня больше года, доктор говорит что я такая измученная от болей и мне надо увеличить дозу обезболивающих....
Хочу в Россию к нормальным русским врачам !!!!!
Помогите хоть понять что со мной и что все же можно предпринять....
спасибо
Алла
  #43  
Старый 04.12.2005, 13:36
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Алла, Вам нужна консультация невролога, проведение МРТ поясничного отдела позвоночника, электромиографии и/или соматосенсорных вызванных потенциалов для оценки функционального состояния спинного мозга, корешков спинномозговых нервов и периферических нервов. Занятия с гирями пока не стоит продолжать. Также нужен общий анализ мочи и консультация уролога.

Комментарии к сообщению:
sole одобрил(а):
  #44  
Старый 04.12.2005, 18:21
sole sole вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.12.2005
Город: Стокгольм
Сообщений: 2
sole *
Спасибо большое , Игорь Николаевич, за консультацию, буду просить направить меня к неврологу, относительно уролога, я проходила обследование у уролога и гинеколога, никаких нарушений в функции этих органов не нашли , сказали решить проблемы со спиной....
Но до сих пор не могу понять при чем тут мой мочевой пузырь и грыха позвоночника...может быть какая то связь или я чего то не понимаю.
Еще раз спасибо за ваш ответ
Алла
  #45  
Старый 04.12.2005, 19:29
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для того чтобы уточнить характер расстройств мочеиспускания применяется уродинамическое исследование или сложный компьютерный анализ функции мочевого пузыря. То есть без уролога все же не обойтись.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.