Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 25.09.2009, 12:35
Аватар для mauzer
mauzer mauzer вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 13.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 8
mauzer *
Цитата:
Сообщение от EVP Посмотреть сообщение
Тут проблема не в том, что вы это все себе придумываете или вам кажется. Нет. Это все у вас действительно есть. Но суть в том, что эти симптомы признак какого-либо другого заболевания, либо соматические проявления психического расстройства. Сбой программы, когда происходит в компьютере, то она начинает неправильно выполнять свои задачи.
а может спина или допустим шея давать такой скажем так затрудненный отток или приток крови в той или иной области? Главное что МРТ грудного отдела и шеи нечего существенного не показали, а боли и хруст есть. При наклоне вправо тянет мышцу от бедра ближе к позвоночнику (как бы рези).
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 25.09.2009, 13:47
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, ну такие то боли конечно не от психики, это мышечно-тонические или скелетно-мышечные боли. У одного человека может одновременно быть несколько проблем. Одна может усиливать, влиять на другую. Так психоэмоциональные проблемы вызывают непроизвольное напряжение мышц спины, это известный факт. Нужно просто решать проблемы с наиболее важной, доминирующей, системообразующей проблемы. К тому же антидепрессанты сами по себе обладают антиболевым действием. Про венозный отток не стоит заморачиваться.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.09.2009, 14:15
Аватар для mauzer
mauzer mauzer вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 13.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 8
mauzer *
Цитата:
Сообщение от EVP Посмотреть сообщение
Нет, ну такие то боли конечно не от психики, это мышечно-тонические или скелетно-мышечные боли. У одного человека может одновременно быть несколько проблем. Одна может усиливать, влиять на другую. Так психоэмоциональные проблемы вызывают непроизвольное напряжение мышц спины, это известный факт. Нужно просто решать проблемы с наиболее важной, доминирующей, системообразующей проблемы. К тому же антидепрессанты сами по себе обладают антиболевым действием. Про венозный отток не стоит заморачиваться.
я просто заметил что от положения тела зависит интенсивность синевы, самочувствие ... если сесть в кресло (скажем так согнувшись - дугой ) то значительно уменьшается хруст в ушах и отходит синева рук исчезают вены. Если лечь на бок подставив руку к голове ( ну как обычно при просмотре ТВ на диване =), тоесть шея согнутая , - то хруст усиливается, появляются синева, чувство деревянной головы. Если подымаю руки вверх то в голову так лупит, - чувствуется сильная пульсация шеи, замедление ударов сердца (как бы увеличение паузы между ударами). Или допустим взять в руки что то увесистое, тоесть нагрузить позвоночник, то сердце прям вылетает с груди. После вело прогулки бывает значительно легче но ненадолго. После физ нагрузки всегда появляются большие синяки по глазами. Хрустит во всех суставах. Даже когда кручу педали (в коленях постоянно), в запястьях, ключица, поясница, грудь. На шеи слегка бывают увеличены лимфоузлы, с левой стороны чаще увеличиваються и немного больше чем с правой стороны. То есть, то нету. Анализы крови, мочи, кала в норме, может быть на пару едениц больше лимфы в крови. Да и когда были проблемы с кишечником (видимо на нервной почве) то при осмотре хирурга по его словам прямая кишка у меня находится в спазмированом состоянии ... неужели ето нервы?

Причина - Стресс, жизнь без расслабления.
Следствие - Напряжение мышц, ежесекундно гототвых к стрессу.
Симптом - зажим, он же ОХЗ
Симптом симптома - ВСД, ПА.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 26.09.2009, 01:38
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почитайте про алекситимию.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 26.09.2009, 11:58
Аватар для mauzer
mauzer mauzer вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 13.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 8
mauzer *
Цитата:
Сообщение от EVP Посмотреть сообщение
Почитайте про алекситимию.
Я говорю так как есть, многие врачи тоже мне говорили что бы я выражался врачебными терминами и не придумывал себе симптомы. Но что я могу поделать если конкретного симптома у меня нету, а меня всё время что то разное каждый день беспокоит. Притом что это я себя не накручиваю, а действительно так оно и есть, хотя по результатам анализов и осмотрам врачей я здоров.

Хорошо сделаю по другому. Начну с головы, закончу ногами:
-голова (шум в голове, морзянка в правом ухе, чувство заложенности, давления в ушах, - сильный треск при сглатывании, звёзды в глазах, мурашки бегают в глазах, синева под глазами, частые головные боли, бывает падает зрение к вечеру или при физ нагрузке - появляется как бы размывчитось картинки).
-шея (немного увеличен лимфоузел с левой стороны, иногда несколько раз в день может увеличится с правой, либо есть либо нету, чувство скованности шеи, - шея будто деревянная, постоянный хруст в шейном отделе, нарушение оттока по правой стороны на 30%, при повороте вправо ещё хуже, головокружение).
-грудь (боли между лопатками, постоянный хруст, чувство жжения, прострелы (покалывания) в мышцах спины при повороте головы вправо, тахикардия, чувство замирания, пауз в сердце при смене положения тела).
-брюшная полость ( колики, вздутия, частая отрыжка, сильная пульсация живота в такт под удары сердца).
-ноги, руки (слегка синий оттенок, видны все вены и сосуды) - раньше не наблюдалось.

При долгом нахождении (30 мин) лёжа на животе в горизонтальном положении, слегка приподнявши голову (прогнувшись слегка назад или положить подбородок на подушку) наступает боли ниже грудного отдела до поясницы вдоль всего позвоночника позвоночника, которая отдаёт как бы во внутрении органы, и усиливается при смене положения. Если прогнуться вперёд и потянутся к кончикам пальцев на ногах то тут же моментально болевые ощущения исчезают. Я незнаю как по другому это всё объяснить, - но с этого год тому назад всё и начиналось. Может быть это вызвано тем что я всю жизнь сутулился, а затем взялся интенсивно закачивать спину и шею (спина - S образный сколиоз, шея - незаращение дуги, длинная и кривая) .... вообще я незнаю с чем это связанное и что с этим делать. Я сам длинный и худой, резко увеличилась масса тела после тренажорки. Бросил пить, курить. занялся здоровьем и всё понеслось с того момента! Обидно!
С такими приколами и болячками я смахиваю на 80ти летнего деда, а мне всего 23. Хотя пару раз в неделю бывает что большинство симптомов полностью исчезают.

Да я знаю что я очень мнительный, но таким я был и раньше и меня это не чуть не беспокоило и нечего не болело и жил и делал я что хотел. С психикой у меня тоже всё нормально, я в здравом уме =)
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 26.09.2009, 15:49
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот, писал я, писал и все зря. Зачем вы вновь все рассказываете, рекомендации были даны - обратиться к психотерапевту! Данная рекомендация не значит, что вы не в своем уме, психотерапия и психиатрия гораздо шире, чем только нарушения ума. У вас есть реальная возможность улучшить свое состояние здоровья, обратившись к психотерапевту, но вы упорно наступаете на грабли. В нашей стране, к сожалению, существует заблуждение, что психотерапевты лечат только психов, ненормальных и что обращаться к ним стыдно, ведь я то нормальный. На самом деле психотерапевт - это такой же врач, как и другие, депрессией, тревогой, алекситимией, паническими атаками страдают не психи, не ненормальные, не душевнобольные, а обычные люди. Но затягивая с обращением к специалисту, они усугубляют свою болезнь, способствуют ее хронизации. Зачем, по крайней мере можно попробовать.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 26.09.2009, 18:26
Аватар для mauzer
mauzer mauzer вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 13.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 8
mauzer *
Цитата:
Сообщение от EVP Посмотреть сообщение
Ну вот, писал я, писал и все зря. Зачем вы вновь все рассказываете, рекомендации были даны - обратиться к психотерапевту! Данная рекомендация не значит, что вы не в своем уме, психотерапия и психиатрия гораздо шире, чем только нарушения ума. У вас есть реальная возможность улучшить свое состояние здоровья, обратившись к психотерапевту, но вы упорно наступаете на грабли. В нашей стране, к сожалению, существует заблуждение, что психотерапевты лечат только психов, ненормальных и что обращаться к ним стыдно, ведь я то нормальный. На самом деле психотерапевт - это такой же врач, как и другие, депрессией, тревогой, алекситимией, паническими атаками страдают не психи, не ненормальные, не душевнобольные, а обычные люди. Но затягивая с обращением к специалисту, они усугубляют свою болезнь, способствуют ее хронизации. Зачем, по крайней мере можно попробовать.
Я был уже несколько раз на приёме у психотерапевта. мы с ним замечательно провели беседу. Он сказал что с психикой у меня всё нормально, но я очень мнительный человек. Что случился стресс или сильный нервный срыв. Вот это всё дало мне такой сбой. А усугубляю я всё своей мнительностью. Он поставил передомной задачу погасить мою тревогу и мнительность, хочет что бы я восстановил нервный баланс для дальнейших жизненных ситуациях. Он взял меня под контроль и прописал мне принимать Мелитор. один раз в неделю я к нему прихожу на приём и делюсь своими впечатлениями. Да я заметил что тревога исчезает, я стал более пассивный, некоторые симптомы тоже слегка уменьшились, но бывает что и штормит не по-детски. Может просто на это надо время. Я и так пытаюсь с этим сам бороться. Велопрогулки, брусья, турники, прогулки по городу. Но просто иногда очень тяжело даже бывает подняться по ступеням, или после чая прям разрывает. Если нервничаю то начинает появляться ещё пару неприятных вещей: кружиться голова, расстройство кишечника.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 26.09.2009, 22:18
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я пригласил в тему психотерапевтов.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 27.09.2009, 12:54
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,030
Поблагодарили 3,882 раз(а) за 3,780 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мелитор - препарат новый, неизученный.
Я бы не стал начинать лечение с этого препарата.
Если уже начали - то подождите примерно 2-4 недели, при недостаточной эффективности - нужно менять препарат.
Из Вашего описания непонятно, занимаетесь ли ВЫ психотерапией?
Психотерапия нужна не реже 1 раза в неделю.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 27.09.2009, 22:13
Аватар для mauzer
mauzer mauzer вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 13.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 8
mauzer *
Мелитор принимаю 3ю неделю. По словам врача мне его стоит ещё будет принимать 3 месяца для закрепления эффекта. В том и дело что как бы тревога исчезла, а напряжение мышц остались. Психотерапией … - наверное, скорее всего нет, простой обычный визит к доктору, ведем дискуссию по поводу моей тревоги и самочувствия, пытаемся выйди на чистую воду, понять действительно ли стоит так волноваться. По его словам, я понял что, я сам прекрасно справляюсь с своей тревогой, по поводу терапии он нечего не говорил, - может быть считает что она мне не надо ... Как он говорит что у меня была причина для такой тревоги, и что из-за этого случился срыв. Ну в принципе да, я с ним согласен. Начиналось всё с болей всех внутренностей, провёл обследование, сдал все анализы … - итог здоров. У меня такое чувство, ощущение… - что вместо мышц натянуты струны. Тоесть нету свободы движение, плавности, мягкости. Лишь сплошной дискомфорт, напряжение, тянет в различных местах, рези боли, прострелы и подёргивания. Да и собственно на давление тоже влияет всё это дело. А что входит в психотерапию? Может надо помощь массажиста?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 02.10.2009, 20:44
Аватар для mauzer
mauzer mauzer вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 13.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 8
mauzer *
Да и после приема АД шум в голве стал силнее )) ..
Нашёл тут у вас на форуме умные мысли и высказывания : иногда шум в ухе вызван повышением тонуса мышц, в частности мышцы натягивающей стремечко. Это не диагностируется. Иногда причина функциональная блокада атлантоокципитального сочленения. Диагностика производится врачом мануальным терапевтом. Мануальный терапевт может провести также ПИР (постизометрическую релаксацию) мышц шеи, жевательных мышц. Это может положительно повлиять на снятие шума. Также часто причина шума не может быть установлена.
Вопрос ... почему после зевание заложенность и шум в ушах на несколько секунд исчезает?
Вопрос ... почему при поднятии небольшого веса становится дурно?
Бывает так часто ломит спину между лопатками, что капец просто ... иногда даже онемение спины наступает, чувство что в то место вкололи анестезию ... Вопрос ... Что это может быть?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 02.10.2009, 21:41
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно боли мышечного напряжения и детренированность. Насчет антидепрессанта перечитайте мнение Сергея Ивановича.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 02.10.2009, 22:18
Аватар для mauzer
mauzer mauzer вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 13.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 8
mauzer *
Цитата:
Сообщение от EVP Посмотреть сообщение
Возможно боли мышечного напряжения и детренированность. Насчет антидепрессанта перечитайте мнение Сергея Ивановича.
болят не мышцы а где-то в районе немного правей от позвоночника или когда напрягаеш спину, - боль в том же месте ...
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 02.10.2009, 23:01
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А там, что мышц нет? По инету диагноз и причину болей не установить. Обратитесь к специалисту очно. Это или невролог или врач мануальный терапевт. Разумеется рекомендации о лечении у психотерапевта остаются в силе.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 24.10.2009, 19:48
Аватар для mauzer
mauzer mauzer вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 13.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 8
mauzer *
Поражение вегетативной нервной системы , - как лечить такое заболевание и излечимо оно ли вообще? Какие есть способы? Только не надо говорить что режим дня и занятие спортом помогут - ну разве что немного, сам проверил. Да и именно поражение вегетативной нервной системы это относится к нейрохирургам, - к чему бы это?! Почему отсылают к психотерапевтам?
Очень много интересного про поражение вегетативной нервной системы [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.