Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.01.2017, 12:19
Vasilyok18 Vasilyok18 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 45
Vasilyok18 *
Список назначений после инфаркта

Здравствуйте уважаемые врачи.Очень нужна ваша помощь в уточнении назначенного лечения.Опишу ситуацию.Мой.отец.71 год,вес 63 кг.Имеется ИБС, гипертония,ХОБЛ и под вопросом онко легких.Курить бросил год назад,постоянно принимает препараты от давления.Раньше давление было в районе 160/90.Скачки случались,но редко.Год назад переболел гриппом и после него попал в больницу,где диагностировали ХОБЛ.После этого бросил курить,начал принимать спириву и симбикорт.И с этого времени давление стало ниже-110/80.Иногда и ниже бывает.Но при этом учащается пульс и тонометр показывает аритмии.Да этой осени принимал кораксан 7.5 утром и престариум.Если поджимает сердце, когда холодает, то берет нитросорбит.
Все было ничего,пока не начали обследовать легкие.Вероятно нервное напряжение и плюс обострение ХОБЛ (судя по изменению мокроты и одышке).30 ноября утром внезапно начал тяжело дышать, участился пульс до 120 ударов,давление поднялось 180/100,дышал очень часто пока 40 минут ехала скорая.Врачи заподозрили инфаркт и забрали в стационар.Выписку ниже приложу.Болей никаких не было в сердце.Пролежал до 9 декабря,а через день снова такой же приступ и снова вернулся обратно в отделение.На этот раз инфаркта не было.Врач сказал ,что это приступы сердечной астмы и мерц.аритмии.И у отца левожелудочковая недостаточность.Назначил список лекарств,но у меня возникло несколько вопросов и сомнений.Сейчас отец дома.Самочувствие хорошее.Одышка небольшая,но у него она всегда из за легких.Давление в среднем 110/83,пульс в среднем 70.Прибавил кг после больничного рациона).Теперь что назначили:
1)тромбоасс 100мг 1р или кардиомагнил.
2)плавикс 75мг 1р -6 мес.
3)ксарелто 2.5 мг 2р в день вместе с плавиксом После отмены плавикса увеличить дозу ксарелто до 15 мг 1р в день.
4)кордарон 200 мг в день 1р
5)конкор 2.5 мг утром.
6)перинева 8 мг вечером
7)гипотиазид 12.5 мг утром
8)аторвастатин 20 мг на ночь.
Теперь вопросы:
1)три препарата против тромбозов допустимы ли?Папе в больнице кололи гепарин и после этого при при оцарапывании руки у него кровь лилась прям жидкая..останавливалась дольше.Нужно ли подождать с их приемами и нужны ли все три препарата.Не спровоцирует ли это легочное кровотечение,учитывая его ХОБЛ.Тем более ксарелто 15 мг в день конечно дорого.
2)кордарон по отзывам требует контроля гормонов ЩЖ.Врач в первый раз его не назначил,но добавил во второй.Насколько он необходим отцу и как часто нужно сдавать ТТГ?
Сколько времени его можно принимать не боясь поражения ЩЖ?Нужны ли перерывы в его приеме и если да,то надо ли его заменять на время другим каким нибудь антиаритмиком..???
3)Папа принимает сейчас кораксан, а назначили конкор.Он дешевле и хотим перейти на него.Можно ли просто сменить один на другой?И соответствует ли доза 2.5 мг конкора 7.5 мг кораксана.?Может надо конкор 2 р в день.?Сейчас пульс у него хороший и видно 7.5 мг кораксана хорошо для него.
4)гипотиазид можно принимать постоянно?Не будет ли от этого недостаток калия?Как поступить нам с мочегонным?Может что то вместе с ним принимать для калия или вообще другой препарат?
5)и наконец про периневу....мама дает папе 4 мг, а не 8.Так как давление небольшое.Это правильно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20161231_205906-1741x3095.jpg
Просмотров: 46
Размер:	761.7 Кб
ID:	118984  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20161231_205854-1741x3095.jpg
Просмотров: 27
Размер:	849.9 Кб
ID:	118985  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20161231_210006-1741x3095.jpg
Просмотров: 29
Размер:	686.5 Кб
ID:	118986  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20161231_210256-1741x3095.jpg
Просмотров: 26
Размер:	734.1 Кб
ID:	118987  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.01.2017, 12:22
Vasilyok18 Vasilyok18 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 45
Vasilyok18 *
Есть еще два кусочка ЭКГ но не дает мне программа загрузить их.(((
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.01.2017, 12:48
Vasilyok18 Vasilyok18 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 45
Vasilyok18 *
Получилось загрузить по другому.Спасибо за терпение)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: d46e4eed9f79.jpg
Просмотров: 17
Размер:	33.7 Кб
ID:	118993  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 579f49b077e3.jpg
Просмотров: 15
Размер:	40.0 Кб
ID:	118994  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.01.2017, 14:26
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasilyok18 Посмотреть сообщение
Теперь вопросы:
1)три препарата против тромбозов допустимы ли?Папе в больнице кололи гепарин и после этого при при оцарапывании руки у него кровь лилась прям жидкая..останавливалась дольше.Нужно ли подождать с их приемами и нужны ли все три препарата.Не спровоцирует ли это легочное кровотечение,учитывая его ХОБЛ.Тем более ксарелто 15 мг в день конечно дорого.
2)кордарон по отзывам требует контроля гормонов ЩЖ.Врач в первый раз его не назначил,но добавил во второй.Насколько он необходим отцу и как часто нужно сдавать ТТГ?
Сколько времени его можно принимать не боясь поражения ЩЖ?Нужны ли перерывы в его приеме и если да,то надо ли его заменять на время другим каким нибудь антиаритмиком..???
3)Папа принимает сейчас кораксан, а назначили конкор.Он дешевле и хотим перейти на него.Можно ли просто сменить один на другой?И соответствует ли доза 2.5 мг конкора 7.5 мг кораксана.?Может надо конкор 2 р в день.?Сейчас пульс у него хороший и видно 7.5 мг кораксана хорошо для него.
4)гипотиазид можно принимать постоянно?Не будет ли от этого недостаток калия?Как поступить нам с мочегонным?Может что то вместе с ним принимать для калия или вообще другой препарат?
5)и наконец про периневу....мама дает папе 4 мг, а не 8.Так как давление небольшое.Это правильно?
1) допустимо, однако с учетом того, судя по выписке, в этот раз стентирование по поводу инфаркта миокарда Вашему отцу не сделали, достаточно двойной терапии: антикоагулянт + аспирин или клопидогрел (то есть ксарелто + аспирин или клопидогрел). Дозировки расписаны неправильно. 2,5 мг ксарелто - это при ОКС для пациентов без фибрилляции предсердий, это не Ваш вариант. Для профилактики инсульта у пациента с фибрилляцией предсердий необходима доза 20 мг, тем более, что почечной функцией у него все нормально. Антикоагулянт в адекватной дозе нужен обязательно! Это профилактика инсульта. Не можете себе позволить Ксарелто, значит, обсуждайте с очным врачом назначение варфарина, но с варфарином нужно подбирать дозу и нужно контролировать МНО.
2) антиаритмик нужен для профилактики пароксизмов фибрилляции предсердий. Это может быть кордарон, может быть другой препарат, решать очному врачу. Каждые 6 месяцев проводится контроль ТТГ и свободного Т4.
3) кораксан ему не нужен, нужен конкор, дозу бета-блокатора должен подбирать очный врач
4) гипотиазид нужно принимать, никакой гипокалемии в такой маленькой дозе он не вызовет, тем более, он еще принимает периндоприл. Никаких препаратов калия не нужно, откуда такие дикие мысли.
5) если АД поддерживается менее 140/90 мм рт ст, можно периндоприл 4 мг.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.01.2017, 16:26
Vasilyok18 Vasilyok18 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 45
Vasilyok18 *
Спасибо огромное за ответ такой подробный.Если можно,еще уточните пожалуйста:
1)При 20 мг ксарелто требуется контроль МНО?И что все таки лучше аспирин или клопидогрель?Они вроде по разному действуют?И эти преператы надо разбивать по времени приема или можно все вместе.
2)насчет конкора.Прием у кардиолога еще только через 2 недели.А пока как принимать?Сейчас он допивает остатки кораксана.Еще его покупать до приема или можно все таки как то соотнести дозу конкора и кораксана.И можно переходить резко с одного на другой препарат?
3)И последнее.При приеме статинов я так понимаю надо стремиться к ЛПНП 1.8. Если 20 мг не дают такого ,то дозу увеличивать?А через сколько времени от начала приема надо проверять ЛПНП?Раньше никогда не принимал...
Спасибо большое Вам.😊
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.01.2017, 17:58
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasilyok18 Посмотреть сообщение
Спасибо огромное за ответ такой подробный.Если можно,еще уточните пожалуйста:
1)При 20 мг ксарелто требуется контроль МНО?И что все таки лучше аспирин или клопидогрель?Они вроде по разному действуют?И эти преператы надо разбивать по времени приема или можно все вместе.
2)насчет конкора.Прием у кардиолога еще только через 2 недели.А пока как принимать?Сейчас он допивает остатки кораксана.Еще его покупать до приема или можно все таки как то соотнести дозу конкора и кораксана.И можно переходить резко с одного на другой препарат?
3)И последнее.При приеме статинов я так понимаю надо стремиться к ЛПНП 1.8. Если 20 мг не дают такого ,то дозу увеличивать?А через сколько времени от начала приема надо проверять ЛПНП?Раньше никогда не принимал...
Спасибо большое Вам.😊
1) нет, прием ксарелто не требует контроля МНО. Не важно, аспирин или клопидогрел. Оба препарата являются антиагрегантами, если бы речь шла об ОКС без фибрилляции предсердий, то он бы принимал оба препарата в течение 12 месяцев, но в данной ситуации пероральный антикоагулянт в адекватной ситуации может сочетаться и с аспирином, и с клопидогрелом. Время приема не принципиально.
2) доза конкора 2,5 мг - маленькая, можно переходить, откуда, вообще, взялся кораксан.
3) Да, дозу нужно удваивать. Контроль ЛПНП через 4-8 недель от начала приема препарата.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.01.2017, 19:56
Vasilyok18 Vasilyok18 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 45
Vasilyok18 *
Спасибо за разьяснения.Кораксан папа принимает уже давно Выписан кардиологом поликлиники.В больнице врач сказал пить или его или конкор.А вот про соотнесение их доз при переходе я спросить забыла.Я так понимаю,до очного врача мы можем начать с 2.5 мг и контролировать пульс и давление?Или тактика не верна?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.01.2017, 21:19
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasilyok18 Посмотреть сообщение
Спасибо за разьяснения.Кораксан папа принимает уже давно Выписан кардиологом поликлиники.В больнице врач сказал пить или его или конкор.А вот про соотнесение их доз при переходе я спросить забыла.Я так понимаю,до очного врача мы можем начать с 2.5 мг и контролировать пульс и давление?Или тактика не верна?
Да, я же написала
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.01.2017, 21:24
Vasilyok18 Vasilyok18 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 45
Vasilyok18 *
Спасибо большое.Все понятно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.01.2017, 13:17
Vasilyok18 Vasilyok18 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 45
Vasilyok18 *
Добрый день доктор и с Рождеством Вас!!!У меня появился вопрос...Вы писали,что ксарелто нужно пить 20 мг в день.А если у папы был эпизод кровохарканья,да и бронхоэктазы есть.Сейчас мокрота чистая уже наверное месяц.Но легкие плохие..Нет ли риска кровотечения при такой дозе ксарелто?Спасибо заранее за ответ.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.01.2017, 13:30
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasilyok18 Посмотреть сообщение
Добрый день доктор и с Рождеством Вас!!!У меня появился вопрос...Вы писали,что ксарелто нужно пить 20 мг в день.А если у папы был эпизод кровохарканья,да и бронхоэктазы есть.Сейчас мокрота чистая уже наверное месяц.Но легкие плохие..Нет ли риска кровотечения при такой дозе ксарелто?Спасибо заранее за ответ.
риск кровотечений на приеме антикоагулянтов существует, однако для эффективной профилактики инсульта необходима доза 20 мг. Если эпизод "кровохарканья" ограничен наличием единичных прожилок крови в мокроте и не обусловлен туберкулезным процессом, то это не препятствие для приема адекватной дозы. Или это был кашель с алой кровью?
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.01.2017, 19:04
Vasilyok18 Vasilyok18 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 45
Vasilyok18 *
Кашель был иногда с прожилками, иногда просто бурая мокрота,иногда чистая.При бронхоскопии написали :наличие сгустков темной крови в бронхах,после санации источника кровотечения не установлено.Может начинать с 15 мг?или нет смысла в такой дозе?Спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.01.2017, 20:39
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasilyok18 Посмотреть сообщение
Кашель был иногда с прожилками, иногда просто бурая мокрота,иногда чистая.При бронхоскопии написали :наличие сгустков темной крови в бронхах,после санации источника кровотечения не установлено.Может начинать с 15 мг?или нет смысла в такой дозе?Спасибо.
Выложите полностью протокол бронхоскопии
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.01.2017, 21:44
Vasilyok18 Vasilyok18 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 45
Vasilyok18 *
Вот бронхоскопия.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 86e1149b381a.jpg
Просмотров: 31
Размер:	47.3 Кб
ID:	119072  
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.01.2017, 22:08
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
есть результаты биопсии? Была ли консультация онколога?
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.