Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.09.2013, 11:55
Alexandra78 Alexandra78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Город: Казахстан
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 8
Alexandra78 *
Пневмония (?)

Женщина, 36 лет, жалобы на повышение температуры тела до 39,0 С, кашель, слабость. Отправлена на рентген грудной клетки.
Заключение рентгенолога: Острая левосторонняя нижнедолевая пневмония.
Терапевт пневмонию отрицает.
Уважаемые специалисты, не могли бы вы откомментировать снимок?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 85
Размер:	130.6 Кб
ID:	52540  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.09.2013, 08:11
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снимок надо лучше фотографировать. К сожалению, у Вас более качественно получилось фото правой стороны. И именно справа я вижу подозрительные нотки. Левая сторона на ЭТОМ фото меня вовсе не настораживает. Скорее всего, норма у Вас на снимке. Что рентгенолог принял за пневмонию мне понятно. Чтоб на 100% понять, что это не пневмония ему надо было поднять Ваши старые снимки или флюрокадры.

Но давайте рассмотрим его получше. Сделайте фото, как рекомендовано здесь.

Диагноз пневмония ставится по совокупности данных – анамнез, жалобы, данные осмотра, анализы, рентген. Да, формальный критерий делающий диагноз полным и правомочным рентгенологический. Но это не значит, что пневмония всегда видна на рентгене и заключение рентгенолога об инфильтрации всегда равно диагнозу пневмония. Рентгенолог-то пневмонию не видит, он видит её критерий инфильтрацию. Я уж не говорю о тех случаях, когда пневмонию видят в нормальном легочном рисунке, в нормальной тени молочной железы и т.д.

Итак, выложите качественное фото. Что в общем анализе крови?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.09.2013, 10:50
Alexandra78 Alexandra78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Город: Казахстан
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 8
Alexandra78 *
Здравствуйте, Александр Юрьевич. Спасибо за то, что уделили время.
Дело в том, что ситуация немного странная: 27 августа заболевает старший сын, 11 лет, диагноз участкового педиатра: о. ларингит, лечились аугментином 850/2 р. день 4 дня безуспешно, температура не падала, сменили антибиотик на зинацеф в/м 1,0 2р./день 4 дня - тоже безуспешно. На девятый день госпитализирован в тяжелом состоянии с диагнозом о. левосторонняя пневмония, плеврит (?) (снимок сделан на 7-ой день после начала заболевания, просто в поликлинике его делали два дня, за это время состояние резко ухудшилось, ребенок стал терять сознание). Слава Богу, плеврит не подтвердился.
Через неделю заболевает муж. 5 дней пьет аугментин 850 2 р./день - безуспешно. Диагноз: о. левосторонняя пневмония (снимок сделан на 5 день после начала заболевания). Еще через 5 дней заболевает младший сын, 6 лет, диагноз: о. правосторонняя пневмония (снимок на 3 день после начала заболевания), кололи цефазолин 1,0 2р./день три дня, температура не падала. Вчера отвезли в больницу, по словам инфекциониста в процесс вовлечено все легкое. Она заменила антибиотик на более сильный.
19 сентября заболеваю я. Снимок побежала делать на второй день. Кровь не успела пока сдать - выходные. Температура держится, но это, как я понимаю, не еще не показатель. Возможно, банальное ОРВИ.
В общем, в нашей семье не заболел только кот.
Попробовала переснять на мониторе и выложить через радикал. Посмотрите, пожалуйста. Простите за потраченное время, если опять не так.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.09.2013, 15:48
Alexandra78 Alexandra78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Город: Казахстан
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 8
Alexandra78 *
Еще раз левая сторона. Возможно, тут получилось четче.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.09.2013, 09:44
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я вижу подозрение на инфильтрацию справа, но стрелками ЭТИ места не смогу показать, так чтоб Вам понятно было.

А слева за инфильтрацию принято ЭТО:

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Это, скорее всего жировая подушка перикарда. Возможны другие варианты. Это может быть все что угодно, кроме пневмонии. Поднять надо прежние снимки и сравнить.

Семейная вспышка пневмонии наводит на мысль, на возможную связь с атипичной флорой (микоплазмы, хламидии) и будь Вы на очном приеме при этих данных, я бы наверняка назначал антибиотик из группы МАКРОЛИДОВ.

Безотлагательно сдайте общий анализ крови, покажитесь рентгенологу и терапевту. Сегодня покажите снимок рентгенологу, расскажите ему свою историю, просите его сравнить этот снимок с прежними и всмотреться в правое легкое!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.09.2013, 17:39
Alexandra78 Alexandra78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Город: Казахстан
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 8
Alexandra78 *
Слава Богу, по результатам ОАК меня можно отправлять в космос.
Гемоглобин - 129
Эритроциты 4,31
ЦП 0,9
Лейкоциты 5,3
П 1
С 68
Э 1
М 5
Л 25
СОЭ 6 мм/час.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.09.2013, 17:11
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexandra78 Посмотреть сообщение
Слава Богу, по результатам ОАК меня можно отправлять в космос.
Гемоглобин - 129
Эритроциты 4,31
ЦП 0,9
Лейкоциты 5,3
П 1
С 68
Э 1
М 5
Л 25
СОЭ 6 мм/час.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Какая температура? Остальные мои советы не исполнили?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.09.2013, 14:39
Alexandra78 Alexandra78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Город: Казахстан
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 8
Alexandra78 *
Здравствуйте! Спасибо за участие и добрые советы в моей теме. К рентгенологу попасть целая песня. Не получилось, увы. Лечение получаю. Результат есть: на фоне приема антибиотиков (цефтриаксон 1,0 2р/день - 3 дня, линкомицин 30% 2 мл/2 р/день - 3 дня) температура нормализовалась. Аналогичное лечение получает сын, конечно, с поправкой на вес. У него тоже уже нет температуры.

Одно смущает: это значит, что возбудитель не "атипичная флора (микоплазмы, хламидии)"? Иначе бы эти группы антибиотиков не помогали? Или нет? Возможно ли, что эти АБ только "заглушат" атипичную флору, если она есть, и будет рецидив?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.09.2013, 12:50
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На представленных снимках очаговых и инфильтративных изменений не выявляется.В кардиодиафрагмальном синусе слева визуализируется мягкотканное образование,плотно не прилежащее к верхушке сердца,/что отличает его от жировой подушки/и не имеющее отношение к клинике заболевания.Рекомендуется -сравнение с предыдущими снимками.Возможно выполнение КТ для верификации.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.09.2013, 16:39
Alexandra78 Alexandra78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Город: Казахстан
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 8
Alexandra78 *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
На представленных снимках очаговых и инфильтративных изменений не выявляется.В кардиодиафрагмальном синусе слева визуализируется мягкотканное образование,плотно не прилежащее к верхушке сердца,/что отличает его от жировой подушки/и не имеющее отношение к клинике заболевания.Рекомендуется -сравнение с предыдущими снимками.Возможно выполнение КТ для верификации.
Спасибо за комментарий. Насколько критично "копать" в направлении мягкотканного образования, если оно не беспокоит?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.09.2013, 17:40
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexandra78 Посмотреть сообщение
Спасибо за комментарий. Насколько критично "копать" в направлении мягкотканного образования, если оно не беспокоит?
Не знаю что имеется ввиду под критичностью,но образование заведомо выглядит доброкачественно.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.09.2013, 18:06
Alexandra78 Alexandra78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Город: Казахстан
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 8
Alexandra78 *
Здравствуйте, еще раз! Имелось в виду, отнести ли находку к разряду "неожиданных, но не мешающих жить" и успокоиться. Или необходимо, для того, чтобы избежать каких-либо гипотетических проблем в будущем, все таки определить, что это "за зверь и с чем его едят"?
Я большой нелюбитель лечиться, если честно. )))
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.09.2013, 06:38
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexandra78 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, еще раз! Имелось в виду, отнести ли находку к разряду "неожиданных, но не мешающих жить" и успокоиться. Или необходимо, для того, чтобы избежать каких-либо гипотетических проблем в будущем, все таки определить, что это "за зверь и с чем его едят"?
Я большой нелюбитель лечиться, если честно. )))
Не надо лечить ЭТО образование! И особым образом с ним разбираться. Надо сравнить нынешний снимок с прежними! Это не сложно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.