Как страшно жить, как мало платят, как стало лень работать и пр.

[atini]

ПВТ не всем доступна финансово, а пациенты "наседают" на врачей с требованием "назначьте хоть что-нибудь", обычно находят "высококвалифицированных" специалистов, которые назначают курс иммуномодуляторов+гепатопротекторов. В итоге-деньги выброшены. Наверно нужно врачей учить "настраивать" пациентов на ПВТ без затрат на сомнительные препараты.

[Annabella]

Вот мне интересно следующее.
Почему одни врачи (вроде д-ра Алхазова) - учат английский, ездят по конференциям, читают статьи (сейчас полно публикаций по гепатиту, совершенно бесплатно можно скачать, в Питере "Белые ночи гепатологии" второй год проводят - можно приехать, взнос не безумный, если постараться, можно накопить, качество информации очень высокое, перевод там есть) - а другие врачи пихают в зад виферон?
Ведь мы учились в одних и тех же советских/российских ВУЗ-ах.
Почему одни лечат всякой дрянью и не хотят учиться и лечить нормально, а другие хотят и у них это получается?
Причем это отмечается и среди фтизиатров, для которых с 1995 года по теперешнее время были и есть гранты (я сама по таким грантам успела поучиться раз двадцать, я думаю)?

Проблема в менталитете - сколько я вижу молодых врачей, которые вообще не понимают, что вредят пациентам...

[atini]

По моему скромному мнению (молодого врача, успевшего 3 года поработать со студентами мед ВУЗа и 5 лет поработать в практической медицине) полностью исказились понятия о деонтологии. Энтузиазм куда-то улетучивается после первой зарплаты, потом присоединяется квартирный вопрос...Но в целом это просто нежелание работать и учиться - это ЛЕНЬ)) обломовская лень)) по себе знаю, чего стоит себя заставить прочесть англоязычный журнал))

[Annabella]

При чем тут деонтология и эти вечные стоны о маленькой зарплате? Немаленькая она у тех, кто хочет работать, причем немаленькая официально.
Это элементарная, простите, халтура и невежество - безответственное отношение к своей работе.
Надо менять профессию, если не нравятся условия. Это нормально, ничего дурного в этом нет.

[Dr_Kosta]

Я не знаю, где зарплата официально большая. Подскажите, может перейду туда работать? А проблема еще и в том, что большая часть нуждающихся в ПВТ неплатежеспособна. А лечение особых трудностей не представляет. На моем счету 6 больных (пегасис+копегус) с отличными результатами.

[Annabella]

А давайте мы тут флудить и ныть не будем?
И 6 больных - это прекрасно. Но вот почему-то Юсиф Мусаевич и не ноет и больных у него уже несколько сотен (это я видела по презентации его доклада для конференции в Стамбуле, которую он мне присылал показать. А для плача Ярославны на тему плохой жизни и гадкой работы есть ЖЖ. Ничего личного - но для мужчины это эээ... ИМХО, нехорошо.

[Dr_Kosta]

Сообщение от Annabella

А давайте мы тут флудить и ныть не будем?
И 6 больных - это прекрасно. Но вот почему-то Юсиф Мусаевич и не ноет и больных у него уже несколько сотен (это я видела по презентации его доклада для конференции в Стамбуле, которую он мне присылал показать. А для плача Ярославны на тему плохой жизни и гадкой работы есть ЖЖ. Ничего личного - но для мужчины это эээ... ИМХО, нехорошо.

Во-первых никто и не ноет, ув. Annabella. Не знаю, где Вы это увидели. А то, что одна доза пегилированных интерферонов стоит стеднемесячную зарплату среднего украинца - это объективная реальность. А их за месц надо 4. И тут хоть объясняй пациенту (что я обычно очень подробно и делаю, с акцентом как раз на пегилированные, со сравнением с линейными), хоть не обьясняй, 120 000 гривен найти могут очень немногие. А УВО у моих пациентов во всех 6 случаях, и особых сложностей в лечении не наблюдалось, так как темой я интересуюсь уже с 1995 года, со студенчества. А переходить на личности по меньшей мере нехорошо. Что относится и к ув. locot. ИМХО. С уважением. Савич-Заблоцкий К.

[locot]

Сообщение от Annabella

Вот мне интересно следующее.
Почему одни врачи (вроде д-ра Алхазова) - учат английский, ездят по конференциям, читают статьи (сейчас полно публикаций по гепатиту, совершенно бесплатно можно скачать, в Питере "Белые ночи гепатологии" второй год проводят - можно приехать, взнос не безумный, если постараться, можно накопить, качество информации очень высокое, перевод там есть) - а другие врачи пихают в зад виферон?
Ведь мы учились в одних и тех же советских/российских ВУЗ-ах.
Почему одни лечат всякой дрянью и не хотят учиться и лечить нормально, а другие хотят и у них это получается?


Проблема в менталитете - сколько я вижу молодых врачей, которые вообще не понимают, что вредят пациентам...

Знаете почему, уважаемая Annabella? Потому что и так хорошо....
И так сыто....Имитация полного "удара по вирусу" + бабло срубили...Поди предупреждали,что не всегда вирусный гепатит С лечить просто, а потом по результатам терапии головой кивали наверное" да... у Вас не простой случай..."

Самое удивительное и постыдное что в Минздравовских "Планах ведения больных" ТОЛЬКО по лечению гепатита С есть сноска, что НАДО ОРИЕНТИРОВАТЬ больного , что стоимость курса лечения отечественными интерферонами 130-160тыс рублей, импортными - до 300 т.р., а пегинтроном до 600т.р. И это-то в настольной книге ((
А инфекционистов наших вообще не учат что ли интерферонотерапии?
У нас в городе НИ ОДИН из них не лечат гепатиты вирусные по стандартам - только вышеописанная лабуда....

Очень надеемся,что с 2011г Владимирская область попадет под госпрограмму по лечению вирусных гепатитов.

[Annabella]

Господа! Я предлагаю страдания выделить в отдельную тему - кому в медицине плохо жить.
Мне лично в ней жить хорошо. Доктору Алхазову тоже не плохо. Думаю, когда он заводил эту тему, то не ожидал тут появления очередного "как страшно ЖЫТЬ".
Поэтому выделяю. И здесь можно задать вопросы по гепатиту и его лечению, я думаю. И еще - от активности главных специалистов и органа управления здравоохранением зависит а) региональная программа б) федеральное финансирование.
Если это получается в одних регионах - почему этого нет в других?
Вот только отослала в МЗ бумагу о потребностях. Работаем в Глобальном фонде, и еще несколько проектов идут. Все потому, что никто на блюде вам ничего никогда не принесет. Такие дела.

[easl]

Очень коротко, т.к. до отлета 40 минут.
Больному следует объяснять не столько стоимость лечения (хотя и это тоже важно), а в первую очередь сравнительную эффективность лечения различными препаратами. Практика показывает, что при таком подходе деньги все-таки на лечение по нормальным схемам находятся. Объяснять, что вероятность заплатить сейчас мало, а потом еще раз, но много, гораздо выше вероятности заплатить много сейчас с исходом в выздоровление.
Однако все-таки вероятность, а не гарантия. Право выбора за пациентом.

[Annabella]

Когда начинают говорить про зарплату - я лично это воспринимаю как нытье, простите - да еще "подскажите, я перейду туда работать". Я ни разу такого не слышала от доктора Алхазова, например (и даже представить себе не могу, чтобы я да такое от него услышала - это оксюморон). Тут никто не переходит на личности. Но надо искать выходы из ситуации, а не "очень переживаю" - давайте мы это оставим беспокойным мамашам...
Вы бы как-то деньги что ли переводили в то, что будет понятно всем - напр. в доллары (я понятия не имею, что такое гривна и сколько она стоит) и сокращения расшифровывали. Не всем опять же понятно.
А вот сколько доз надо в месяц, вообще-то тут все знают.

[Dr_Kosta]

Сообщение от Annabella

Когда начинают говорить про зарплату - я лично это воспринимаю как нытье, простите - да еще "подскажите, я перейду туда работать". Я ни разу такого не слышала от доктора Алхазова, например (и даже представить себе не могу, чтобы я да такое от него услышала - это оксюморон). Тут никто не переходит на личности. Но надо искать выходы из ситуации, а не "очень переживаю" - давайте мы это оставим беспокойным мамашам...
Вы бы как-то деньги что ли переводили в то, что будет понятно всем - напр. в доллары (я понятия не имею, что такое гривна и сколько она стоит) и сокращения расшифровывали. Не всем опять же понятно.
А вот сколько доз надо в месяц, вообще-то тут все знают.

ув.- уважаемый(ая), УВО- устойчивый вирусологический ответ, общепринятая аббревиатура, 120000 гривен = 15000 долларов, средняя зарплата украинца - 2000 гривен, врача высшей категории(официальная, так для справки) 1400 гривен Не хотелось флудить, но связатся с Вами лично не могу - не знаю как, в Вашем профиле не указано. Считаю, что на этом именно эту часть обсуждения можно прекратить.

[Annabella]

А я не хочу общаться с незнакомыми людьми вне форума. У меня для этого есть очень веские основания.
Что такое УВО - я как раз знаю, но другие врачи, не инфекционисты, могут не знать, а как показывает скрытая часть форума читают.
Просто обычно темы такого рода (обсуждение несовершенства системы и пр.) находятся в разном, но раз речь идет о лечении гепатита в какой-то степени - эта тема осталась тут.