Облучение и лейкоз.

[katyrastaeva]

Уважаемые доктора, подскажите пожалуйста, существует ли какой-то минимальный срок между облучением и возникновением (уже клиническими проявлениями) лейкоза? Ведь существует какой-то период деления/мутации клеток?
К примеру, на следующий день или через неделю после облучения может проявиться лейкоз? Или сроки измеряются годами?
Большое спасибо.

[Dr.Vad]

лейкемия у переживший атомную бомбардировку японцев стала проявлятся в конце 40-х годов, т.е спустя 2-4 года, доза облучения должна быть более 0.1 Грея

[Korzun]

Цитирую по памяти по книжке Гогин Е.Е., Емельяненко В.М., Бенецкий Б.А., Филатов В.М. Сочетанные радиационные поражения.
По облученным в Хиросиме и Нагасаки в отдаленном периоде была выявлена любопытная закономерность: средняя продолжительность их жизни оказалась достоверно выше, чем в популяции у остальных японцев. И это при том, что онкологических заболеваний среди облученных было достоверно больше. В цитируемой книжке это сопровождается различными графиками.

[katyrastaeva]

Дополню вопрос.
Подскажите пожалуйста, какие примерные сроки развития анемии после облучения? Может это измеряться днями? И за какое время до проявления первых клинических признаков лейкоза у человека в анализе крови может проявиться анемия?
Спасибо!

[Korzun]

Сообщение от katyrastaeva

Дополню вопрос.
Подскажите пожалуйста, какие примерные сроки развития анемии после облучения? Может это измеряться днями? И за какое время до проявления первых клинических признаков лейкоза у человека в анализе крови может проявиться анемия?
Спасибо!

Простите, но вопрос корявый. Анемия после облучения не означает, что будет лейкоз.
1. Анемия бывает в период разгара острой лучевой болезни.
2. Последствием радиации может быть не лейкоз, а апластическая анемия. Т.е. лейкоз после анемии не обязателен.
3. И да, анемия может быть и как признак лейкоза.

[katyrastaeva]

Спасибо большое за ответ.
А если не брать первый вариант, а остановиться на втором и третьем - существуют ли какие-то минимальные сроки - сегодня облучение - завтра анемия? Или, все-таки, это месяцы? И в качестве симптома лейкоза анемия проявляется практически одновременно с симптомами лейкоза или задолго до?
Возможно, опять не совсем корректные вопросы, сейчас очень важно определить временную последовательность.
Заранее большое спасибо за Ваше внимание и ответы.

[Korzun]

Сообщение от katyrastaeva

Спасибо большое за ответ.
А если не брать первый вариант, а остановиться на втором и третьем - существуют ли какие-то минимальные сроки - сегодня облучение - завтра анемия? Или, все-таки, это месяцы? И в качестве симптома лейкоза анемия проявляется практически одновременно с симптомами лейкоза или задолго до?
Возможно, опять не совсем корректные вопросы, сейчас очень важно определить временную последовательность.
Заранее большое спасибо за Ваше внимание и ответы.

Не очень понятно к чему Вы клоните и ради чего спрашиваете? Вопросы абстрактные, но очень похоже, что речь о конкретном пациенте. Если так, то правильнее выложить всю информацию (без имен и фамилий), тогда будет проще сказать что-то определенное.

Нет единого принципа, нет единых сроков. Это только в кино могут говорить: "Вам осталось жить 3 месяца 4 дня 6 часов 11 минут". В жизни не так, т.к. очень много вводных, каждая из которых влияет. Поглощенная доза, место облучения (на теле), первичная обработка, защита, исходное состояние организма, первичная реакция, сроки первичной реакции, длительность и проявления фазы мнимого благополучия (если была лучевая болезнь) и т.д.

Если брать "усредненную температуру по больнице", то, как написал Вадим Валерьевич, начало появления лейкемии после облучения около 2-4 года, а пик опухолевой активности 10-25 лет после облучения.

Повторю, что облучение не означает обязательное развитие онкологического заболевания. Некоторые виды опухолей лечат облучением, отдельные заболевания щитовидной железы лечат радиоактивным йодом.

[katyrastaeva]

Спасибо за ответ. Просто пытаюсь собрать информацию, чтобы успокоить родственников. Ребенку (9 лет) сделали за один раз три цифровых рентгеновских снимка позвоночника - поясничный отдел в двух проекциях и грудной в одной. Суммарную дозу озвучивают в пределах 0,06 мЗв. Но какой-то добрый человек напугал маму последствиями рентгена и у человека развилась канцерофобия. У ребенка при этом, как назло, появилась какая-то сыпь практически сразу после (аллергик), состояние волос ухудшилось (болел гриппом) и все это, само собой, только закрепляет страхи. Поэтому пытаюсь найти абсолютно убедительные данные за то, что опасения беспочвенны.

[Korzun]

Мы тут про Хиросиму, Нагасаки и лучевую болезнь, а Вы про 3 снимка...
Маме ребенка нужен психиатр. Не нужно ее ни в чем убеждать и успокаивать, просто отведите к психиатру. А ребенка сводите в цирк, там пыль от арены - тоже "канцерогенная"...

P.S. Эта мама похоже Вы сами:

Сообщение от katyrastaeva

Мой сын (8 лет) сейчас проходит курс массажа и массажистка обратила наше внимание...

P.P.S.

Сообщение от katyrastaeva

состояние волос ухудшилось (болел гриппом)

"Состояние волос", если речь о ломкости, а не о банальной немытости и поте во время ОРЗ, это скорее из-за железодефицита, а не гриппа, и уж тем более не из-за радиофобии и канцерофобии его мамы.

[katyrastaeva]

Волосы начали лезть дня за два до начала гриппа и после выздоровления Больше не выпадали, поэтому я и подумала, что это связано с вирусом, только стали немного мягкие - так может проявляться железодефицит?
Т.е. какие-то мутации клеток, анемии или какие-то другие последствия трёх цифровых рентгенснимков исключены? Просто в интернете на некоторых ресурсах буквально истерия по этому поводу.
Спасибо за Ваше неравнодушие) иногда страхи иррациональны

[Korzun]

Сообщение от katyrastaeva

только стали немного мягкие - так может проявляться железодефицит?
Т.е. какие-то мутации клеток, анемии или какие-то другие последствия трёх цифровых рентгенснимков исключены?

Да два раза.

[katyrastaeva]

И даже если все симптомы - сыпь по типу крапивницы, сопровождаемая точками подкожными (петехии?), ухудшение структуры волос появились после этого злополучного рентгена - все равно нет повода на него думать? Просто совпадение? Переживаю именно по поводу трёх снимков за 1 раз, хотя все говорят, что дозы мизерные.
Спасибо.

[Korzun]

Сообщение от katyrastaeva

сыпь по типу крапивницы, сопровождаемая точками подкожными (петехии?), ухудшение структуры волос появились

Вы посетили психиатра?!
Докажите мне отсутствие у ребенка алиментарного (из-за недостатка в пище) железодефицита. Результаты анализов: гемоглобин, MCV, MCH, ферритин?
Вы посетили психиатра?!

P.S. Хватит троллить, пишите каждый раз по делу, а не переспрашивайте про свои фобии и навязчивости.
Тесты: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[katyrastaeva]

Спасибо. Да, к психотерапевту пошла, анализ сдали. Мне просто очень страшно, что навредила ребенку этими снимками и хотела я услышать всего лишь, что три цифровых снимка на современном аппарате ни при каких условиях не могут вызвать изменений в крови, как-то на клетки повлиять и пр. А по поводу лейкоза спрашивала, чтобы понять хотя бы приблизительные сроки его развития после провоцирующего фактора - если бы мне написали - минимум 6 месяцев/год/два латентный период (не день и не неделя) - я бы перестала мучить себя этими мыслями вообще. Просто очень переживаю. И я не тролль