Диагностика объемного образования в МЖ

[sidorova820]

Здравствуйте.
Мне 39 лет. Рост 160. Вес 57. 2 беременности. 2 родов 2004 и 2009гг, самостоятельные.
В 2007-2009 ФКМ по результатам УЗИ и маммографии.
2007-прижигание эрозии шейки матки.
С 2011 коричневые выделения за 3 дня до месячных. Д-з эндометриоз не ставили (делали УЗИ каждый год).
Щитовидной железу не проверяла.
В течение двух месяцев беспокоит сильная боль в обеих МЖ во второй половине цикла.
Результаты УЗИ и заключение маммолога во вложении.

Убедительная просьба ответить на следующие вопросы:
1. Зачем делать пункцию и маммографию, если по результатам УЗИ очевидно показание к удалению образования - и в случае фиброаденомы, и в случае онко.
2. Показана ли операция в данном случае вне зависимости от результатов пункции и маммографии?
3. Как долго готовятся результаты биопсии.
4. Операция по удалению образования должна быть привязана к к-л дню цикла?
5. Если это РМЖ, какова статистика рецидивов в случае излечения при первичном обнаружении в моих обстоятельствах (размер и отсутствие изменений в л/у).
6. Можно ли сейчас говорить о том, что вероятнее -рмж или фиброаденома.
7. Какие успокоительные пить. Чтоб хотя бы не трясло физически.

Заранее благодарю.
С уважением, Ирина

[aberzoy]

Сообщение от sidorova820

Убедительная просьба ответить на следующие вопросы:
1. Зачем делать пункцию и маммографию, если по результатам УЗИ очевидно показание к удалению образования - и в случае фиброаденомы, и в случае онко.

Если Вы сами всё знаете, зачем спрашиваете?

Лично я, без полноценного обследования, не буду оперировать, тем более пациентку, решившую что УЗИ достаточно для назначения оперативного лечения.

2. Показана ли операция в данном случае вне зависимости от результатов пункции и маммографии?

См. п.1

3. Как долго готовятся результаты биопсии.

В каждом конкретном учреждении сроки могут отличаться, от 1 дня до 10-12 дней.

4. Операция по удалению образования должна быть привязана к к-л дню цикла?

Целесообразно не делать перед менструацией.

5. Если это РМЖ, какова статистика рецидивов в случае излечения при первичном обнаружении в моих обстоятельствах (размер и отсутствие изменений в л/у).

С гаданиями обращайтесь на другие сайты.

6. Можно ли сейчас говорить о том, что вероятнее -рмж или фиброаденома.

Нет.

7. Какие успокоительные пить. Чтоб хотя бы не трясло физически.

С учетом характера вопросов, обратиться к психологу/психотерапевту или психиатру (не шутка).

[sidorova820]

Добрый день.

Хотела бы просить о повторной консультации.

06.09.2016 выявлено образование в правой мж. Описание впредыдущем сообщении.

11.09.2016 маммография, узи и трепан-биопсия в Государственной клинике Израиля.
Фото заключений узи, маммографии и гистологии прилагаю в фото. Заключение по гистологии - фиброаденоматозные изменения.
Если необходимо, я переведу заключение узи и маммогр. Если коротко - образование 1.5 см, вероятно, доброкачественное.

Рекомендация: узи через 6 мес и маммография через год.

Конец ноября - начало декабря делаю узи в Москве с тем, чтобы найти клинику, где буду в дальнейшем наблюдаться по рекомендациям израильских врачей.
В итоге получаю следующую информацию от двух маммологов:
1. Не позднее 12 часов после трепан-биопсии надо делать операцию по удалению образования. Просто так делать трепан-биопсию нельзя.

2. Фиброаденома подлежит удалению, т.к. вероятность перерождения в рак велика. До удаления необходимо пройти курс лечения немецкими препаратами для исключения рецидива фиброаденомы (1 месяц капельницы через день). Стоимость 52 тыс .

Второй доктор: биопсию делать не надо было. Только наблюдать каждые 3 мес. удалять не надо.

В связи с такими противоречивыми мнениями у меня следующие вопросы:

1. Существует ли протокол (утвержденная последовательность действий) по лечению фиброаденомы (i) в РФ, (ii) в Европе, (iii) в Америке. Если существует, где его можно найти. И возможен ли в них диаметрально противоположный подход к лечению фиброаденомы?

2. Существует ли какой - либо риск в связи с уже проделанной трепан-биопсией (true - cut biopsy ). Почему в РФ ее не делают без последующей операции по удалению?

3. Каково Ваше мнение - следует ли в моем случае удалить фиброаденому.

4. Известно ли Вам о лекарственном курсе, который рекомендуют пройти перед операцией в целях снижения риска рецидива фиброаденомы. Название препаратов? Мне не озвучили. Сказал "много".

5. Верно ли утверждение о частых перерождениях фиброаденома в рак. Маммолог сказал, что фиброаденому бесполезно наблюдать, т.к. она может переродиться в рак, даже не увеличиваясь в размерах и без изменений на узи.

Заранее благодарю за ответ.
С уважением, Ирина

[doctor101]

Выполнено обследование в Израиле 11.09,с рекомендацией повторить через 6 месяцев.Для чего через 2 месяца побежали узикаться????
Доверяете специалистам из Израиля,выполняйте данные ими рекомендации.Нет-вольному воля.
Медицина в Израиле и специалисты работают по международно принятым стандартам

[sidorova820]

))) хотела заранее найти врача и аппарат УЗИ, чтобы наблюдаться как рекомендовал Израиль, но в Мск. Чтобы не метаться через 6 мес в поисках "аппарата класса эксперт". Теперь поеду в марте узикаться в Израиль...

[aberzoy]

Сообщение от sidorova820

1. Не позднее 12 часов после трепан-биопсии надо делать операцию по удалению образования. Просто так делать трепан-биопсию нельзя.

Перевод на русский - "Хочу денег!"

2. Фиброаденома подлежит удалению, т.к. вероятность перерождения в рак велика. До удаления необходимо пройти курс лечения немецкими препаратами для исключения рецидива фиброаденомы (1 месяц капельницы через день). Стоимость 52 тыс .

Перевод на русский - "Хочу много денег"

1. Существует ли протокол (утвержденная последовательность действий) по лечению фиброаденомы (i) в РФ, (ii) в Европе, (iii) в Америке. Если существует, где его можно найти. И возможен ли в них диаметрально противоположный подход к лечению фиброаденомы?

Наблюдать или оперировать, "лечения" не существует.

2. Существует ли какой - либо риск в связи с уже проделанной трепан-биопсией (true - cut biopsy ).

Нет.

4. Известно ли Вам о лекарственном курсе, который рекомендуют пройти перед операцией в целях снижения риска рецидива фиброаденомы. Название препаратов? Мне не озвучили. Сказал "много".

Не существует.

5. Верно ли утверждение о частых перерождениях фиброаденома в рак.

Нет.

[sidorova820]

Уважаемые doctor Polonsky и Александр Берзой, спасибо вам огромное за ответы. Вы делаете очень хорошее дело.

[sidorova820]

Здравствуйте, уважаемые доктора.
Возник вопрос о возможной установке Мирены в связи с гиперплазией эндометрия без атипии. Можно ли устанавливать Мирену при наличии фиброаденомы?

Заранее благодарю

[aberzoy]

Сообщение от sidorova820

Можно ли устанавливать Мирену при наличии фиброаденомы?

Все препараты имеют большой листок с мелким текстом в коробке, называется он "Инструкция" и является основным(!) документом по использованию препарата.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[sidorova820]

Александр, спасибо большое.

Инструкцию эту я прочла до публикации своего вопроса. Но образование мое не позволяет сделать вывод , является ли фиброаденома прогестеронзависимой опухоль, включенной в противопоказания.
Гинеколог говорит, что можно Мирену при фиброаденома, при этом говорит, что надо фиброаденому удалять...
У меня нет показаний к удалению...ну должен же быть стандартный подход.

[sidorova820]

Выяснили. Можно. Спасибо!

[sidorova820]

Здравствуйте, уважаемые консультанты!

Буду очень благодарна за ответы на вновь появившиеся вопросы.

Краткая предыстория: сентябрь 2016 диагноз фиброаденома поставлен в Израиле по результатам true cut biopsy, узи и маммографии. Фото заключений в моем сообщении выше.

Далее наблюдалась в мск раз в полгода узи и раз в год маммография.

Приведу размеры фиброаденомы в динамике, т.к. в этом основной вопрос.

Март'17: 14 х 11 х 11 (узи)
Сент'17: 14 х 11 х 11 (узи)
14 х 11 х 11 (рентген)
Июнь'18: 14 х 13 х 11 (узи)
18 х 13 х 12 (мрт)
По результатам июньского узи врач направляет на мрт в связи с ростом ФА.

Результат мрт мне продемонстрирован на экране. При наведении курсора на центр значение плотности (?) -370, по краям - 523. Вывод: ФА неолнородна и по краям снабжается кровью. Нужна новая биопсия, чтобы исключить филлоидный вид. И лучше удалить в любом случае. А перед операцией биопсия свежая нужна.

Вопросы:
1. Рост на 2мм по данным узи - это знАчимое увеличение для назначения новой диагностики?

2. Есть ли в моей ситуации показания к удалению?

3. Были ли показания для мрт по данным узи от июня?

4. Есть ли основания для сомнения в диагнозе от сентября 2016 "ФА" и поиска филлоидного вида?

5. Разная плотность в центре и по краям - это признак филлоидного вида ФА? Вывод о кровоснабжении по краям корректен? В Израиле мне однозначно сказали что нет кровоснабжения на узи доплер (?).

Я совершенно не хочу оперировать. Меня ничего не беспокоит.

В январе 18 установлена Мирена.

Заранее благодарю.

P.S. фото заключения мрт не помещается, поэтому переписываю:

При настоящем исследовании выявлено патологическое образование правой мж (ФА по результату гистологического исследования Израиль 2016).
Рекомендована повторная биопсия с последующим гистологическим исследованием в связи с неоднородностью структуры ФА и ее ростом (по данным сравнительных узи исследований)
Правосторонняя лимфаденопатия
Справа - BIRADS4
Слева - BIRADS1

[aberzoy]

Сообщение от sidorova820

Вопросы:
1. Рост на 2мм по данным узи - это знАчимое увеличение для назначения новой диагностики?

Нет. УЗИ - оператор-зависимый метод (как датчик поставить, как придавить, какая фаза цикла...

3. Были ли показания для мрт по данным узи от июня?

Для меня - нет.

2. Есть ли в моей ситуации показания к удалению?

Как и раньше.

4. Есть ли основания для сомнения в диагнозе от сентября 2016 "ФА" и поиска филлоидного вида?

При наличии гистологического диагноза искать перерождение(???) в листовидную?

Я совершенно не хочу оперировать. Меня ничего не беспокоит.

Получите"второе мнение" по МРТ - заберите диск и проконсультируйтесь в другом месте.

[sidorova820]

Александр Андреевич, спасибо за ответ.

Как срочно мне следует обратиться за вторым мнением? Честно говоря, у меня сложилось ощущение очередного вытягивания денег. Хотела по плану в сентябре - ноябре пройти узи и маммографию и проконсультироваться в Шибе.

Или все же выводы о неоднородности и кровоснабжении по краям могут иметь основания и это и есть повод для рассмотрения у другого врача сейчас?

[aberzoy]

Ненужные исследования порождают ненужные действия и вопросы.

Срочно в Вашем понятии - что?