#1
|
|||
|
|||
Множественная рецидивирующая ботриомикома - более 10 лет ?
Уважаемые коллеги , прошу вашего соучастия в непростом случае заболевания . К сожалению , много информации '' со слов '' ,многих записей и результатов исследований нет .
Женщина 30 лет . Начало заболевания - в 20 лет , когда впервые на коже околоногтевой области 1 пальца стопы образовался узел лилового цвета ; с течением времени было пораженно 5 пальцев стопы , даллее такие же изменения захватывали вторую стопу и один палец на руке . / По описанию хирурга - очаги состояли из узлов , грануляций , свищей и гнойного отделяемого . / Из анамнеза - в возрасте 6 лет проживала с родителями в Монголии недлительное время . Сопутствующих хронических заболеваний внутренних органов или каких-либо жалоб не отмечает . От начала заболевания консультированна множеством дерматологов и хирургов - диагноз ботриомикома , реккомендации по лечению - иссечение , криодеструкция , электрокоагуляция , некоторые хирурги реккомендовали ампутацию стопы . Методы деструкции - имели не 100 % успех ... Многочисленные гистологические заключения выполненные разными патогистологами - ботриомикома , иногда - бактериомикома . Из посевов - выделялся золотистый стафилококк , и единожды - ''грибы'' , всвязи с этим часто получала терапию антибактериальными средствами и один раз пульс терапию итраконазолом . Есть изменения рентгенограммы стопы - '' остеопороз'' . На данное время пораженнна одна стопа - выбранна тактика лечения - иссечение нарастающих '' патологических грануляций '' - каждые 10 дней , иногда - антибиотикотерапия / последние годы присоединился непостоянный субфебрилитет / . Объективно - глубокий язвенный дефект - на одной из стоп между 1 и 2 пальцами с захватом подошвенной сторонны стопы / площадь около 10см кв./ и тыл стопы / до 20 см кв./ с ровными краями вследствии иссечения , заполненный фиброзно - грануляционной тканью . Кожа вокруг - не изменена . Симметрическая анонихия 1 пальцев стоп .
|
#2
|
|||
|
|||
- фото или хоть какие-либо заключения возможно выложить? хотя бы фото сюда как есть сейчас, чтобы соориентироваться, пригласим хирургов
- только предположения по описанию здесь все-равно особого смысла не имеют, уже итак много пройдено очно, поэтому хотя бы фото как есть Цитата:
|
#3
|
||||
|
||||
гистология хоть проводилась? что видят?
почитайте на всякий случай вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
#4
|
||||
|
||||
Цитата:
вы почитали ту ссылку, которую я вам сбросила? |
#5
|
||||
|
||||
сейчас открыла фото. появились вопросы
1. без анализа на вич не обойтись 2. эта язва как давно, откуда взялась? пиогенной гранулемы на фото я не вижу |
#6
|
|||
|
|||
Конечно , прочитала и не только её - вспомнился '' паук'' по Фицпатрику - когда читаешь о редких диагнозах , не думаешь , что попадётся такой пациент. Заставить сдать на ВИЧ не имеем права .
|
#7
|
|||
|
|||
Язва / ей около полугода / появилась вследствии удаления '' ботриомиком'' - криодеструкцией , а потом - иссечением с электрокоагуляцией / каждые 2 нед./ , хирург иссекает '' патологические гранулляции '' , отправляет на гистологию и электрокоагулирует поверхность язвы . Такая же язва по глубине и размерам была раннее на др. стопе - тыл 1 пальца , но со временем зажила и процесс начался на этой стопе с образования '' вишневых опухолей''' которые кровоточили при травме . Для удаления некоторых элементов которые были раннее на пальцах стоп было достаточно просто криодеструкции ...
|
|
#8
|
||||
|
||||
как с наркотиками дела? в ее наблюдаете в стационаре, или амбулаторно??
я бы на вашем месте (и месте хирургов) пхо не делала бы без анализа... гистологам, которые смотрели стекла доверяете? то, что на фото не тянет на пиогенную гранулему, имхо. давайте подождем хирургов? |
#9
|
|||
|
|||
Больная лечится у хирурга '' по знакомству'' , не по месту жительства . Наблюдаем амбулаторно , от стационарного лечения отказывалась . Конечно, по фото на данный момент , нет пиогенной гранулемы - но все начинается из похожих образований , которые ''на глаз'' / я не видела / тянут именно на ''ботриомикому'', по заключениям многих дерматологов . Специалисты - патоморфологи - разные , и даже в столице , заключение ботриомикома - пиогранулема . Реккомендации по лечению : криодеструкция , электрокоагуляция, иссечение - вот и хирург иссекает . При нарастании патологических грануляций - субфебрилитет - получает антибиотики. Ещё при пальпации края язвы - плотные , если это важно ; разрастание грануляций - с периферии .
|
#10
|
|||
|
|||
То, что сейчас видно на фото на пиогенную гранулему не тянет. ИМХО, (как и пишет топикстатер) вполне похоже на инфицированную рану после тщаетельного удаления кожи хирургом.
|
#11
|
|||
|
|||
Пока договорились подождать - не иссекать , не коагулировать . Местно - обрабатывает раствором мирамистина и кремом '' аргосульфан'' - под повязку . Пойдёт ? Есть ли смысл в назначении системного антибиотика ? Назначили препарат железа .
|
#12
|
||||
|
||||
перебиопсировать ее у вас есть возможность?
|
#13
|
|||
|
|||
Есть . Хотя смысла в биопсии нет - видят одно и тоже , из разных локализаций и разные гистологи . Фактически есть ятрогенная язва , выбранна выжидающая тактика . Будем просить результат антител к ВИЧ . Что можно ещё заподозрить , кроме бациллярного ангиоматоза , в плане диф. диагноза ?
|
#14
|
||||
|
||||
мне думается о саркоме или карциноме (squamous cell) в первую очередь.
off про гистологов. может быть вам повезло, и у вас все гистологи супер-профи в коже, но, например, в москве я контактировала с очень многими гистологами, в итоге на весь мегаполис я лично знаю только 2х, которые разбираются в дерматологических заболеваниях |
#15
|
|||
|
|||
Спасибо за ЛС . По описанию хирурга , который ведёт её более 4 лет , образования по типу ''ботриомиком '' появлялись на разных пальцах стоп и кисти , и некоторые из них реагировали на крио , а некоторые - нет приходилось иссекать , точно такая же язва была на тыле др. стопы более 2 лет , но зажила . Сейчас проблема в '' патологических гипергрануляциях'' , поэтому и хирург при иссечении отправляет на гистологию , чтобы не пропустить онко . Гистология и с той предыдущей язвы с др. стопы была аналогичной . ''Ботриомикомы из анамнеза'' и теперишнее '' гипергрануляции '' болезненны .
|