Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Õèðóðãèÿ > Ôîðóì äëÿ îáùåíèÿ âðà÷åé-õèðóðãîâ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 26.03.2010, 22:32
rfsafin rfsafin âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.09.2009
Ãîðîä: ÐÁ
Ñîîáùåíèé: 5
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
rfsafin *
Êëàññèôèêàöèÿ äèàáåòè÷åñêîé àíãèîïàòèè

Êîëëåãè, ïîäñêàæèòå, êàêîé êëàññèôèêàöèåé ÄÀ âû ïîëüçóåòåñü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 27.03.2010, 19:20
michmed michmed âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.12.2006
Ãîðîä: Òîìñê
Ñîîáùåíèé: 882
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 13
Ïîáëàãîäàðèëè 43 ðàç(à) çà 42 ñîîáùåíèé
michmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Îáû÷íî, ñíà÷àëà óêàçûâàþò íà îðãàí-ìèøåíü, à òàì â êàæäîì ñëó÷àå ñâîè âàðèàíòû.
Âàì äëÿ ÷åãî? Ñ êàêîé öåëüþ-òî? Íîãè èíòåðåñóþò?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 28.03.2010, 13:21
rfsafin rfsafin âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.09.2009
Ãîðîä: ÐÁ
Ñîîáùåíèé: 5
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
rfsafin *
Äà, äèàáåòè÷åñêàÿ àíãèîïàòèÿ íèæíèõ êîíå÷íîñòåé
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 28.03.2010, 17:47
michmed michmed âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.12.2006
Ãîðîä: Òîìñê
Ñîîáùåíèé: 882
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 13
Ïîáëàãîäàðèëè 43 ðàç(à) çà 42 ñîîáùåíèé
michmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ïîäõîä ê ÄÀ òîæäåñòâåíåí ïîäõîäó ê PAD + äèàáåò.
Îñíîâíîé äîêóìåíò, êîòîðûì âñå ðóêîâîäñòâóþòñÿ, ãîâîðÿ îá àòåðîñêëåðîòè÷åñêîì ïîðàæåíèè êîíå÷íîñòåé - [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Òàì è ïðî ñïåöèôè÷åñêèå ÄÀ ïðîÿâëåíèÿ.
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]åùå ïðî PAD
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 28.03.2010, 18:58
rfsafin rfsafin âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.09.2009
Ãîðîä: ÐÁ
Ñîîáùåíèé: 5
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
rfsafin *
òîãäà âîïðîñ: îáðàùàåòñÿ êî ìíå ïàöèåíò ñ ÑÄ, íî ïåðåìåæ õðîìîòû íåò, íà ÓÇÄà íåçíà÷èòåëüíûå èçìåíåíèÿ â òèáèàëüíûõ àðòåðèÿõ, êàêîé äèàãíîç åìó ñòàâèòü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 28.03.2010, 19:08
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,209
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,598 ðàç(à) çà 32,672 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
À ñ ÷åì îáðàùàåòñÿ-òî ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 28.03.2010, 20:24
michmed michmed âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.12.2006
Ãîðîä: Òîìñê
Ñîîáùåíèé: 882
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 13
Ïîáëàãîäàðèëè 43 ðàç(à) çà 42 ñîîáùåíèé
michmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmichmed ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïðî÷èòàéòå â TASC II, êàê îïðåäåëÿòü ÏËÈ. Îí (òàñê2), åñòü ãäå-òî â ñåòè íà ðóññêîì, êñòàòè..
Âûëîæèòå çäåñü ïðîòîêîë ÓÇÄÃ. Îòâåòüòå íà âîïðîñ ïðîôåññîðà Ìåëüíè÷åíêî(êëþ÷åâîé).
Ïðè ÄÀ áåðöîâûõ àðòåðèé ìîãóò áûòü îñîáåííîñòè. (àòåðîñêëåðîç Ìåíêåíáåðãà)
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 28.03.2010, 21:46
Àâàòàð äëÿ o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.05.2007
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,052
Ïîáëàãîäàðèëè 118 ðàç(à) çà 101 ñîîáùåíèé
o_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåo_udovichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åùå òàêîé âàæíûé ìîìåíò: â 1970-80-å áûëà òàêàÿ òåíäåíöèÿ: ïûòàòüñÿ óëîæèòü âñå, ÷òî ìîæåò ïðîèñõîäèòü ñ íèæíèìè êîíå÷íîñòÿìè ïðè ñàõàðíîì äèàáåòå, â òó èëè èíóþ ñòàäèþ äèàáåòè÷åñêîé àíãèîïàòèè (áûòîâàëî ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî âñå ïðîáëåìû ñ íîãàìè ïðè ÑÄ - îò ïîðàæåíèÿ ñîñóäîâ).
Êîãäà (â êîíöå 1980-õ) ïîíÿëè, ÷òî ìíîãèå ïðîáëåìû ìîãóò áûòü ïðè íîðìàëüíîì êðîâîòîêå â íèæíèõ êîíå÷íîñòÿõ, íî â ðåçóëüòàòå äèàáåòè÷åñêîé íåéðîïàòèè, òî è êëàññèôèêàöèè ïîòðåáîâàëèñü íîâûå.

Ïîýòîìó íà ñåãîäíÿ íå îáîéòèñü áåç íåñêîëüêèõ êëàññèôèêàöèé (îíè íóæíû äëÿ îïèñàíèÿ ðàçíûõ ïðîöåññîâ, ðàçíûõ ïðîáëåì):

1. Ïðè íàëè÷èè äèàáåòè÷åñêîé ÿçâû èëè äðóãîãî ãíîéíî-äåñòðóêòèâíîãî ïðîöåññà (ôëåãìîíà, îñòåîìèåëèò, ãàíãðåíà) - ýòî ñîáñòâåííî ñèíäðîì äèàáåòè÷åñêîé ñòîïû
- Ôîðìà ñèíäðîìà äèàáåòè÷åñêîé ñòîïû (íåéðîïàòè÷åñêàÿ, íåéðî-èøåìè÷åñêàÿ, ñìåøàííàÿ).
- Ãëóáèíà ÿçâû (Wagner èëè êëàññèôèêàöèÿ Òåõàññêîãî óíèâåðñèòåòà, êîòîðàÿ îáúåäèíÿåò ãëóáèíó, èíôèöèðîâàííîñòü è íàëè÷èå èøåìèè)

2. Êëàññèôèêàöèÿ äèàáåòè÷åñêîé àíãèîïàòèè, êîòîðàÿ ñîîòâåòñòâóåò êëàññèôèêàöèè Ôîíòåéíà-Ëåðèøà. Åâðîïåéöû õîòÿò ðàçðàáîòàòü ÷òî-òî áîëåå ïîäõîäÿùåå äëÿ äèàáåòà, íî ðàáî÷àÿ ãðóïïà ñîçäàíà ëèøü â 2009 ã.

3. Êëàññèôèêàöèÿ äèàáåòè÷åñêîé íåéðîïàòèè: ôîðìà ïî ëîêàëèçàöèè è òèïó íàðóøåíèé (íàèáîëåå ÷àñòàÿ - ñåíñîðíàÿ, äèñòàëüíàÿ)

Åñòü åùå íåñêîëüêî êëàññèôèêàöèé, íî îíè â äèàãíîç âûíîñÿòñÿ íå âñåãäà:

4. Ñòàäèè äèàáåòè÷åñêîé íåéðîïàòèè (áåññèìïòîìíàÿ, ñèìïòîìàòè÷åñêàÿ, îñëîæíåííàÿ).

5. Ó áîëüíîãî ñ äèàáåòè÷åñêîé àðòðîïàòèåé Øàðêî (ïàòîëîãè÷åñêèå ïåðåëîìû) - èñïîëüçóåòñÿ êëàññèôèêàöèÿ ïî ñòàäèÿì è ïî ëîêàëèçàöèè (íå âñåãäà)

6. Åñòü åùå êëàññèôèêàöèÿ ñòåïåíåé ðèñêà ñèíäðîìà äèàáåòè÷åñêîé ñòîïû, íî òîæå çàïèñûâàåòñÿ íå âñåãäà.

7. Åñòü åùå "èíòåãðàòèâíàÿ" êëàññèôèêàöèÿ PEDIS - òèïà TNMP â îíêîëîãèè.

Ò.å., ðàçíûå ïðîáëåìû îïèñûâàþòñÿ ðàçíûìè êëàññèôèêàöèÿìè, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ó îäíîãî ïàöèåíòà â äèàãíîçå óêàçûâàþòñÿ îíè âñå.
 ñàìîì ëåãêîì, íåîñëîæíåííîì ñëó÷àå, äèàãíîç áóäåò "Ñàõàðíûé äèàáåò òàêîãî-òî òèïà. Äèàáåòè÷åñêîé íåéðîïàòèè, àíãèîïàòèè íå âûÿâëåíî".

Äëÿ ïàöèåíòà, êîòîðîãî Âû ïðèâîäèòå â êà÷åñòâå ïðèìåðà:
"Àòåðîñêëåðîç àðòåðèé íèæíèõ êîíå÷íîñòåé (= äèàáåòè÷åñêàÿ ìàêðîàíãèîïàòèÿ íèæíèõ êîíå÷íîñòåé). ÕÀÍ I ñò."

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Melnichenko îäîáðèë(à): Ñïàñèáî- ó ìíåÿ ïåðåä ãëàçàìè ñðàçó âñòàë ïðè ÷òåíèè ïåðâîãî ïîñòà òîìèê Àíäðåÿ Ñåìåíîâè÷à
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 31.03.2010, 15:04
rfsafin rfsafin âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.09.2009
Ãîðîä: ÐÁ
Ñîîáùåíèé: 5
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
rfsafin *
â ïðèíöèïå, âñå ÷òî òðåáîâàëîñü, ñïàñèáî çà îòâåò
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 00:43.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.