Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 11.02.2011, 13:46
Аватар для Yanalicar
Yanalicar Yanalicar вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: Одесса
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 17 раз(а) за 17 сообщений
Yanalicar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Дифдиагноз

Уважаемая Мария Юрьевна! Помогите, пожалуйста, определиться с диагнозом. Мальчик, 3.5 мес, доношенный, от нормально протекавшей беременности, на ГВ. Две недели назад, со слов матери,появилось покраснение области висков, затем на шее, груди и за ушами. Сон не нарушен, так что, полагаю, зуда нет. При осмотре - гнейс, шелушение в области наружного слухового прохода, участки сухой кожи на лице, передне-боковой поверхности нижних конечностей и области высыпаний, элементы в области локтевых и подколенных ямок. Пах - кожа не изменена, опрелостей нет. Мать страдает себорейным дерматитом, у отца с 2-х до 7-ми лет экзематозные элементы без рецидивов в дальнейшем. Диагноз педиатра: пищевая аллергия. Лечение - кларитин 2,5 мл, диета матери. Спасибо.
Изображения
Тип файла: jpg 7e3d461ed422.jpg (43.4 Кб, 209 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.02.2011, 20:42
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- по фото и Вашему описанию себ.дерматит младенческий, есть и элементы потницы(у большинства детей до 6 мес., точечные единичные элементы), ребенку лечение не требуется, если ничего не беспокоит, особенно антигистаминные(детям до 2 лет не рекомендуется рутинное назначение), а будет или нет атопический дерматит будет видно в динамике при наблюдение после 6 мес.( к этому возрасту кожа постепенно более зрелая, не так уже элементы потницы проявляются) и до года и далее, с АД и лечением спешить не стоит, либо симптоматическое-не кутать, сухость-увлажнение кожи по возрасту
- диета и исключение аллергенов только значимых и выявленных наблюдением, создавать доп. стресс не стоит для матери
http://forums.rusmedserv.com/showpos...06&postcount=2
- до 6 мес. у детей в силу смены среды, развития кожи могут быть самые разнообразные реакции и в норме(шелушение, младенческий себорейный, потница и т.д.), но это не значит, что обязательно у ребенка будут кожные заболевания в будущем
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=158356
Цитата:
Диагноз педиатра: пищевая аллергия. Лечение - кларитин 2,5 мл, диета матери
- диагноз по проблеме кожи может быть только дерматологический, кожного диагноза "пищевая аллергия" нет, тем более педиатр-не дерматолог, лучше наблюдение у дерматолога и если потребуется в будущем после 6 мес. всегда можно добавить консультацию аллерголога
- у таких крох не рекомендуется назначение антигистаминных до 2 лет даже при установленном АД(рекомендации общества аллергологов, даже в отношение АД антигистаминные особой эффективности у детей не проявили, особенно по кожным проявлениям, только выраженный зуд и более старший возраст могут позволить сделать назначение антигистаминных)
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=63936
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.02.2011, 23:16
Аватар для Yanalicar
Yanalicar Yanalicar вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: Одесса
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 17 раз(а) за 17 сообщений
Yanalicar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо Вам огромное! Если позволите, я выложу фото элементов на теле, т. к. завтра повторный осмотр ребенка после консультации дерматолога. Я ранее не осматривала таких маленьких детей и колебалась между себорейным ( head and neck dermatitis) и атопическим дерматитом.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.02.2011, 00:02
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Yanalicar Посмотреть сообщение
т. к. завтра повторный осмотр ребенка после консультации дерматолога.
вообще-то у вас в профиле указано, что вы сами дерматолог....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.02.2011, 01:53
Аватар для Yanalicar
Yanalicar Yanalicar вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: Одесса
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 17 раз(а) за 17 сообщений
Yanalicar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Да,правда, только после специализации, только начала работать, чувствую острую необходимость учиться.

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а): всем нам никогда не помешает
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.02.2011, 20:31
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- атопический дерматит у малышей обычно не спешат выставлять ранее 6-12 мес., это диагноз наблюдения, если предрасположенность к атопии есть, то есть и в течение жизни никуда не денется, обычно более четкие проявления после 6 мес, тогда уже и обычные изменения кожи(потница, например, на спад); очаги при АД будут более обширными, например, область щек-покрасенение, воспаление, мокнутие, шелушение, т.е. будут именно очаги АД, не просто разрозненные точки потницы
- у малышей до 6 мес кожа легко поддается механическому воздействию-достаточно подержать на руках может оставаться след в виде покраснения, быстро проходит, возникает в другом месте, могут быть элементы потницы, а очаги АД более стокие-это и родители отметят+сухость кожи, ножки, ягодицы и т.д.
- себ.дерматит, если есть корочки за ушками, на волосистой части головки есть точно-не ошибетесь, у многих ребятишек встречается, постепенно проходит, можно и без лечения легкие проявления, у кого-то потом регресс, у кого-то отмечается переход в АД; единичные точечные элементы-потовые железы(у малышей еще не имеют четких протоков на поверхность и секрет потовых желез может "застревать" в коже, вызывая такие элементы, иногда когда+бак. инфекция будет остиопорит-тогда белесоватое содержимое вместо прозрачного)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.02.2011, 22:00
Аватар для Yanalicar
Yanalicar Yanalicar вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: Одесса
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 17 раз(а) за 17 сообщений
Yanalicar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо за детальные пояснения. Вот очаговые изменения кожи груди, их ограниченность и выраженная сухость меня и смущают. За 2 недели наблюдения и использования только эмолиентов без динамики. Диагноз дерматолога: атопический дерматит и, соответственно, назначение топических стероидов (кутивейт). Поэтому я прилагаю еще фото.
Изображения
Тип файла: jpg 3c911388d9a1.jpg (32.9 Кб, 152 просмотров)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.02.2011, 09:48
Timazov Timazov вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 15.03.2008
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,180
Поблагодарили 320 раз(а) за 307 сообщений
Timazov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimazov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimazov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimazov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimazov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimazov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimazov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Вот очаговые изменения кожи груди, их ограниченность и выраженная сухость меня и смущают.
Чем смущают?
Резюмируя Марию Юрьевну - в настоящее время не гонитесь за диагнозом. В динамике много прояснится.
Цитата:
Диагноз дерматолога: атопический дерматит и, соответственно, назначение топических стероидов (кутивейт).
Кутивейт, мягко говоря, не лучший выбор.

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а):
Dr.Anisimova одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.02.2011, 14:52
Аватар для Yanalicar
Yanalicar Yanalicar вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: Одесса
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 17 раз(а) за 17 сообщений
Yanalicar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Дело в том, что, помимо меня, есть детская поликлиника и профилактические прививки. Ребенок уже получит отвод в связи с "пищевой аллергией". Вот там и требуют диагноз. А словосочетание "АД" вообще приводит педиатра в ужас.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.02.2011, 18:55
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- поэтому с ним и не спешите, диагноз АД, как мне пояснили коллеги-педиатры, - "вот Вы дерматологи и аллергологи всем подряд ставите", а по группам здоровья для ребенка это чуть ли не "приговор"-это в принципе очень серьезное для ребенка в будущем заключение в нашей системе здравоохранения, несколько еще советские издержки, когда этот диагноз устанавливался более редко (группы здоровья и т.д.), можно найти альтернативу: ксероз кожи, себорейный дерматит(под себорейный дерматит можно много чего подвести, не только корочки, но и высыпания на коже, и наблюдения в динамике, себ.дерматит при атопии может постепенно перейти в АД,(иногда выделяют как форму АД, может предшествовать АД), может и нет, контактный раздражительный дерматит имеет место также быть скорее всего(элементы могут быть спровоцированны еще слюной в области грудки, рта)+ведение пищевого дневника на будущее и наблюдение, до 6 мес. в диагнозом не спешат, это диагноз наблюдения-динамики
- можно несколько вариантов указать(себ.дерматит, потница, ксероз кожи, контактный раздражительный дерматит-Вам только плюс)+обязательно отметка по наблюдению по атопии в течение периода времени-это разумно, а то сейчас ребенку АД и тогда диагноз "снять" уже проблематично в нашем "колхозе"
- можно спросить, если малыш голышом, слюни попадают на кожу в этих местах? если да, то лучше чтобы одежда была, помимо эмолентов у детей рекомендованы всего несколько средств-препаратов выбора из гормонов,которыми стараются обходиться: гидрокортизон, адвантан, элоком и локоид(ряд по силе возрастает), но не кутивейт точно
- кутивейт однозначно не препарат выбора у детей-младенческого возраста с АД, тем более у малышей, разрешен только с года-это везде указано в Инструкции, назначать до года нельзя
"Противопоказания:
Гиперчувствительность, розовые угри, обыкновенные угри, периоральный дерматит; перианальный и генитальный зуд, первичные поражения кожи бактериальной, вирусной и грибковой этиологии, детский возраст (для крема - до 1 года, для мази - до 6 мес).C осторожностью. Беременность, период лактации."
Цитата:
Ребенок уже получит отвод в связи с "пищевой аллергией".
- как подтвержден этот диагноз и в чем он заключается? ребенок получается уже прикорм? должен быть четко установленный продукт, хотя бы по наблюдению, пищевому дневнику, так просто такие диагнозы не ставят, хотя пищевая аллергия при АД встречается часто, но устанавливается диагноз не просто так, должна быть четкая связь между продуктом и сыпью и другими симптомами(пищевая аллергия-это не только изменение кожи), поэтому пока нет прикорма и четко установленной связи как можно говорить о пищевой аллергии(через маму чего-то попало-это не проходит для диагноза) :
Dermatologists Caution That Atopic Dermatitis is a Strong Precursor to Food Allergies
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Мальчик, 3.5 мес
и кутивейт-это не есть хорошо, в Инструкции четко указан возраст-противопоказание, причем представители фарм фирм четко это отмечают на выставках, возраст, и за это конечно специалиста по головке не погладят; у детей в принципе не препарат выбора, тем более при хроническом дерматозе, риск системного эффекта в том числе
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.