#1
|
||||
|
||||
Íåâðîç ãîðòàíè
Êîëëåãè!
Çíàêîì ëè êòî ñ òàêèì äèàãíîçîì è êàêîé èìååòñÿ îïûò ëå÷åíèÿ? |
#2
|
|||
|
|||
Îñìåëþñü ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òàêîãî äèàãíîçà íå ñóùåñòâóåò, à ïîõîæå áîëüøå íà îïèñàíèå êàêîé-òî ïðîáëåìû. Ýòî íàïîìèíàåò ìíå ïñåâäîäèàãíîçû òèïà "âíóòðè÷åðåïíàÿ ãèïåðòåíçèÿ" èëè "âåãåòî-ñîñóäèñòàÿ äèñòîíèÿ"
À êðîìå "äèàãíîçà" - åñòü ëè ïðîáëåìû? Ñ óâàæåíèåì |
#3
|
|||
|
|||
Ìíå òîæå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî íå ñîâñåì äèàãíîç, ïîòîìó ÷òî óòâåðæäåíèå "ó áîëüíîãî íåâðîç ãîðòàíè" íå ðàñêðûâàåò ýòèîïàòîãåíåòè÷åñêîãî ìåõàíèçìà âîçíèêøåé ïðîáëåìû è íå óêàçûâàåò ïóòü ê óñïåøíîé òåðàïèè. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî ñêîðåå âñåãî êàêîå-òî ñîìàòîôîðìíîå ðàññòðîéñòâî ( â ÌÊÁ-10 Ñîìàòîôîðìíàÿ âåãåòàòèâíàÿ äèñôóíêöèÿ), áëèçêîå ê òðåâîæíûì ðàññòðîéñòâàì (íó ýòî êòî êàê ñ÷èòàåò). À íà ÷òî æàëóåòñÿ ñàì ïàöèåíò? Ñ óâàæåíèåì, Â.Ò.
|
#4
|
||||
|
||||
Ïåðèîäè÷åñêèé êàøåëü (îò ÷óâñòâà "ïîñêðåáûâàíèÿ", ïåðøåíèÿ), ïåðèîäè÷åñêè íàðóøåíèÿ ãëîòàíèÿ â âèäå ïîïåðõèâàíèÿ, ÷óâñòâî èíîðîäíîãî òåëà â ãîðëå.
Îñìîòðåíà äâàæäû îòîëàðèíãîëîãàìè (ðàçíûìè), ëîð-îíêîëãîì, íåâðîïàòîëîãîì, ýíäîêðèíîëîãîì, òåðàïåâòîì. Ñäåëàíà ÊÒ. Ïàòîëîãèè íå âûÿâëåíî. Íàçíà÷åíà îáùåóêðåïëÿþùàÿ òåðàïèÿ (âèòàìèíû, àäàïòîãåíû), òðàíêâèëèçàòîðû, ïîëîñêàíèÿ òðàâíûìè îòâàðàìè. Ñîñòîÿíèå íå óëó÷øàåòñÿ, à íàîáîðîò, îïèñàííûå âûøå ñèìïòîìû íà÷èíàþò áåñïîêîèòü âñå ÷àùå. |
#5
|
|||
|
|||
2 Îíêîëîã
À ÊÒ ãîëîâû èëè øåè?
|
#6
|
|||
|
|||
Âîîáùå åñòü èçâåñòíûé äèôäèàãíîñòè÷åñêèé òåñò: ïðè îðãàíè÷åñêîé ïðèðîäå çàáîëåâàíèÿ ëåã÷å ïðîõîäèòâîäà èëè íåæíàÿ ïèùà , òîãäà êàê ïðè ñîìàòîôîðìíîì - òâåðäàÿ, ãðóáàÿ ïèùà . (Èñïðàâèëñÿ ! Èçâèíèòå çà îøèáêó). Íî ñóäÿ ïî òîìó, êàê îïèñûâàåòñÿ êëèíèêà, êîðåå âñåãî, ýòî îíî è åñòü - ñîìàòîôîðìíîå ðàññòðîéñâî. Òîò ôàêò, ÷òî ìíîãèå óâàæàåìûå ïðîôåññèîíàëû îñìîòðåëè ïàöèåíòà è íå íàøëè íè÷åãî "ñâîåãî" ÿ áû ðàññìàòðèâàë êàê êàìåøåê íà ÷àøó âåñîâ "çà ïñèõîñîìàòè÷åñêîå",õîòÿ â ýòèõ ñëó÷àÿõ ñòàðàþñü èçáåãàòü óñòàíîâëåíèÿ äèàãíîçà ìåòîäîì èñêëþ÷åíèÿ. Åñëè ýòî òàê, òî ëå÷èòü ÿ, íàïðèìåð, ñòàë áû ãèïíîçîì, îïîñðåäîâàííîé ïñèõîòåðàïèåé, àíèëèòè÷åñêè-îðèåíòèðîâàííûìè ýëåìåíòàìè. Òóò, êîíå÷íî, íåîáõîäèìî è ëè÷íîñòü ó÷èòûâàòü è äèàãíîç ïðàâèëüíî ïîñòàâèòü. Íî ÿ íà 80 % óâåðåí, ÷òî ýòî èìåííî ñîìàòîôîðìíîå ðàññòðîéñòâî. Òàêèõ áîëüíûõ ìíîãî, â òîì ÷èñëå è ó ìåíÿ áûëè. Ñ óâàæåíèåì, Â.Ò.
|
#7
|
||||
|
||||
Äëÿ kuszel
ÊÒ øåè è âåðõíåãî îòäåëà ãðóäíîé êëåòêè (ïî ìîåìó íàñòîÿíèþ - õîòåë èñêëþ÷èòü çàãðóäèííûé çîá, òèìîìó è ïð.)
|
|
#8
|
||||
|
||||
Äëÿ arzt
Äà, ìîå ëè÷íîå ìíåíèå èìåííî òàêîâî - ïñèõîñîìàòèêà â ÷èñòîì âèäå.
Ïðîñòî îäèí çíàêîìûé äîêòîð óïîìÿíóë î "íåâðîçå ãîðòàíè", à ïîñêîëüêó ÿ î òàêîâîì íå ñëûøàë, òî è ïîñïåøèë ñïðîñèòü. Õîòÿ ñàìî íàçâàíèå, ñîîòâåòñòâóþùåå ïñèõîñîìàòè÷åñêîìó ýòèîïàòîãåíåçó, êàê ìíå êàæåòñÿ, âïîëíå ïîäõîäÿùå. Ìîæåò äåéñòâèòåëüíî îáðàòèòüñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü ê ïñèõîòåðàïåâòó? |
#9
|
|||
|
|||
Íèñõîäÿùóþ ôîðìó ÁÀÑ èñêëþ÷èëè? Êàê ó íåãî ÿçû÷åê- íèêóäà íå óêëîíÿåòñÿ?
|
#10
|
|||
|
|||
Íåçíàþ íà ñ÷¸ò íåâðîçà ãîðòàíè, íî ïîìîåìó òóò îïèñàí ñëó÷àé äèñôàãèè. Íà ñêîëüêî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü òî íàðóøåíà ôàðèíãèàëüíàÿ ñòàäèÿ ( èç èñòîðèè æàëîá). Êàøåëü , ïîï¸ïðõèâàíèå – ïðèçíàê àñïèðàöèè. Ïðè÷èí äîñòàòî÷íî ìíîãî è èç èñòîðèè áîëåçíè î÷åíü ñëîæíî ïðåäïîëîæèòü ( âîçðàñò, ïîë, îáùèé è íåâðîëîãè÷åñêèé îñìîòð, èñòîðèÿ çàáîëåâàíèé, ñîïóòñòâóþùèå æàëîáû , êîòîðûå èíîãäà ÿâëÿþòñÿ ïîäñêàçêîé ê îñíîâíîìó çàáîëåâàíèþ, ëåêàðñòâåííûå ïðåïàðàòû êîòîðûå ïðèíèìàåò áî-é è äð.). Íî áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî âñ¸ «ñâ èñêëþ÷åíî. ×òîáû îñîáî íå ìóäóðñòâîâàòü. Èñõîäÿ èç ââîäíûõ äàííûõ ìîæíî ïðåäïîëîæèòü ñëåäóþùèé ñöåíàðèé äåéñòâèÿ.
Áîëüíîìó(îé) íåîáõîäèìî èññëåäîâàòü àêò ãëîòàíèÿ .Ôëþðîñêîïè÷åñêîå ãëîòàíèå áàðèÿ ñ âèäåîçàïèñüþ ò.ê. ïîòîì íóæíî äîñòàòî÷íî äåòàëüíî ïðîñìîòðåòü âñå ôàçû ãëîòàíèÿ ñ ðàçëè÷íîé êîñòèíòåíöèè ïèùåé, ÷òî ïîòîì ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàíî ïðè ìîäèôèêàöèè ðåêîìåíäóåìîé äèåòû.  ïðèíöèïå ãëîòàòåëüíóþ ôóíêöèþ ìîæíî îöåíèòü è Òðàíñíàçàëüíûì Ôèáðîñêîïîì , åñëè íåò ïîä ðóêîé ôëþðîñêîïè÷åñêîé àïïàðàòóðû, íî ïðè çàêðûòèè ãîðòàíè âî âðåìÿ ãëîòàíèÿ íåëüçÿ âèçóàëèçèðîâàòü ïàññàæ ïèùè äàëåå ïî ïèùåâîäó. Õîòÿ àñïèðàöèþ âèäíî õîðîøî. Ñêàæåì ËÎÐ ýòî çäåëàë. Çàðàíåå èçâèíÿþñü åñëè ïîâòîðÿþ ïîäðàçóìåâàåìîå. Òî â ñëó÷àå àáñîëþòíî íîðìàëüíîãî òåñòà ñëåäóþùèì øàãîì âåðîÿòíî áûëî áû Ýçîôàãîñêîïèÿ ( Çåíêåðîâñêèé äèâåðòèêóë, ýçîôàãåàëüíîå êîëüöî) Ïðè ïîäîçðåíèè íà Ðåôëþêñ-Ýçîôàãèò èëè æå íàðóøåíèå ïåðåñòàëüòèêè ïèùåâîäà -ìàíîìåòðèÿ è pH ìåòðèÿ . ß äóìàþ ïîñëå ýòèõ èññëåäîâàíèé ìîæíî áóäåò óæå ÷¸òêî óñòàíîâèòü ýòî ôàðèíãèàëüíàÿ èëè ýçîôàãåàëüíàÿ äèñôàãèÿ. Íó à äàëåå ïî ìåðå ïîñòóïëåíèÿ èíôîðìàöèè. ß äóìàþ ïîäîáíûé àëãîðèòì ñóçèò â äîñòàòî÷íîé ñòåïåíè äèàãíîçà ïåðâîïðè÷èíû äèñôàãèè è ïðåäîïðåäåëèò äàëüíåéøèå øàãè â ðàáîòå ñ ïàöèåíòîì. Äåëî â òîì ÷òî òàêèå çàáîëåâàíèÿ êàê ñêëåðîäåðìà è òîò æå ÑÏÈÄ î÷åíü ÷àñòî ïåðâûì ñèìïòîìîì ïðîÿâëåíèÿ ÿâëÿåòñÿ èìåííî äèñôàãèÿ. Êîíå÷íî âîçìîæíà è Ïñèõîãåííàÿ Äèñôàãèÿ, íî ýòî äèàãíîç èñêëþ÷åíèÿ, òåì áîëåå ÷òî ñèìïòîìû ó áîëüíîé óñèëèâàþòñÿ. Íà ñ÷¸ò äèàãíîñòè÷åñêîãî àñïåêòà òâ¸ðäîé è æèäêîé ïèùè âåðîÿòíî áóäåò ñïðàâåäëèâûì îòìåòèòü, ÷òî ïðèìåíÿåòñÿ ýòî âîñíîâíîì äëÿ äèôô. Äèàãíîñòèêè Ìåõàíè÷åñêîé îáñòðóêöèè – òâ¸ðäàÿ ( ïåïòè÷åñêèå ñòðèêòóðû ïèùåâîäà, ðàê è äð.) îò Íåéðî-ìóñêóëÿòîðíîé - æèäêàÿ ( àõàëàçèÿ, ñêëåðîäåðìà, äèôôóçíûé ñïàçì ïèùåâîäà). Ñ óâ. Ãîñòü. |
#11
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#12
|
|||
|
|||
Îïñ.. Ìû ñ Âàìè ( Îíêîëîãó) êàê â ÷àòå ïðàêòè÷åñêè!
|
#13
|
||||
|
||||
Ãîñòþ
Öèòàòà:
Ñïàñèáî çà ïîäðîáíîå èçëîæåíèå, ÿ îòïå÷àòàþ Âàøå ñîîáùåíèå äëÿ íàøèõ ëîðîâ. Íî íàñ÷åò ÑÏÈÄà, ñêëåðîäåðìèè è ïð., äóìàþ, ÷òî èñêëþ÷åíî. Êðîìå ïðî÷åãî, ìíîãîêðàòíî ïåðåáèðàëè âñå àíàëèçû, êîòîðûå ÿ òîëüêî ñìîã ïðèäóìàòü ó ñåáÿ â äèñïàíñåðå, à òàêæå è â îáëàñòíîé áîëüíèöå. Íè÷åãî. Ðàçâå ÷òî ëàòåíòíûé äèàáåò íàøëè. |
#14
|
||||
|
||||
Àõ, äà!
Äâàæäû ñìîòðåëè ðåíòãåíîñêîïè÷åñêè (íàø çàâ.ðåíòãåíîì, äîñòàòî÷íî óìóäðåííûé) - íè÷åãî. ÔÃÑ îäíîêðàòíî - íè÷åãî. |
#15
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Äåéñòâèòåëüíî. Åùå ðàç ñïàñèáî! |