|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
#1
|
||||
|
||||
ДТЗ: ТТГ от 0,007 до 35 за месяц. Гиперчувствительность к Тирозолу?
Здравствуйте. Очень нуждаюсь в советах.
Мне 36 лет. Из хронического: пролапс митр. клапана 2й с тепени, с регургетацией. Из семейного: Рак щитовидки у мамы, гипотиреоз у ее родной сестры, у дочери сестры. Вначале июня 2023 на чекапе для планирования беременности случайно обнаруживаю гипертиреоз: ТТГ 0,007. На тот момент уже месяц имею боли в сердце, сильнейшую отдышку, вечно душно, уже полгода жидкий стул, прерывистый сон, несвойственная нервность и т.д. Сейчас мой ТТГ на тирозоле - 4. Но есть вопросы и проблемы. Изначальные июньские обследования: ТТГ: 0,007 (референсы 0.270 - 4.20) Ед/мл Т4 свободный: 27,52 (референсы 12-22) Ед/мл Т3 свободный: 5,76 ( референсы 3.1-6.8).Ед/мл АТ к ТГ: 133,9 (референс <125). АТ к ТПО: 75,98 (референс <40). АТкрТТГ - 8,51 (референс <3) На УЗИ ЩЖ: Общий объем: 11.6 мл. , кровоток усилен, В правой доле в верхней трети анэхогенный узел 0.32х0.20 см, В левой доле в средней трети анэхогенный узел 0.21х0.17 см (TI-RADS-1) и в нижней трети узел с гиперэхогенными включениями на гипоанэхогенном фоне – 0.44х0.36 см (TIRADS-2). Сцинтиграфия ЩЖ: По данным сцинтиграфии ЩЖ гиперфиксации РФП не выявлено. Находясь в Грузии, консультировалась онлайн с русским эндокринологом. Врач ставит диагноз ДТЗ, назначает Тирозол 10 мг в сутки. За 4 недели на Тирозоле мой ТТГ взлетает до 35, Т4 падает до 7, а Т3 остается нормальным - 4,5. Уменьшаем Тирозол до 5 мг в сутки - получаю ТТГ 11. Отменяем Тирозол на 10 дней и далее уменьшаем до 2,5 мг в сутки - получаем ТТГ 4. Вконце этой временной отмены тирозола (эти 10 дней) - пошли опять симптомы гипертиреоза: сердце, отдышка, жидкий стул, помимо этого кололо щитовидку, и подергивающие ощущения в подмышках... А еще уже тогда появилась то ли сухость, то ли резь в глазу, но я не обратила внимание. Через 4 недели, уже с нормализованным ТТГ 4 и самочувствием, у меня пошли яркие офтальмологические симптомы: боли глазных яблок, особенно при движении вверх-вниз, светобоязнь, сухость или песок в глазах. Также слегка остаются подергивания в подмышках. Сейчас актуальный ТТГ - 4. Я пью 2,5 мг Тирозола. Воспросы: Верен ли диагноз? (ДТЗ) Что делать с глазами и подмышками? У меня все-таки болезнь Гейвса с офтальмопатией или нет? Почему мне подходит настолько маленькая доза Тирозола, это некая гиперчувствительность? Почему мой т3 всегда нормальный (и при гипо, и при гипер)? Что это все значит, что происходит? Нужно ли делать радиойод или есть шанс излечения/долгой ремиссии на таблетках? Спасибо |
#2
|
||||
|
||||
Диагноз 100% верен: болезнь Грейвса.
У каждого больного своя доза, ничего патологического с 2.5 мг нет. Но лечение правильное. Я бы на радиойод сейчас не соскакивал. Шанс на излечение есть, но каков он у Вас никто предсказать не может. В среднем, через год-два тирозола он 20-30%, но это в большой группе, где излечение от 0% до 100%. Cледите за офтальмопатией, капайте капли от сухости в глазах. Найдите офтальмолога, специализирующегося на офтальмопатии, все ж в Москве живете, не в провинциальной деревне. Месяцев через 6 проверьте атрТТГ. Вот пока и все. Вы нынче в самом начале лечения, впадать в панику смысла нет, как правило все кончается хорошо.
__________________
Dr.B |
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение: | ||
#3
|
||||
|
||||
Цитата:
Уже год живу в Грузии, и не в столице. Тут нет ничего... В столице тоже не сильно есть... Эндокринолог моя, из москвы, онлайн, мне сказала сегодня, чтобы я бросала Тирозол...мол, я в ремиссии 0_о Она так считает, потому что не верит, что на меня так работает доза 2,5 мг, считает что железа сама по себе держит нормальный ТТГ... На мои вопросы о том как я могу быть в ремиссии, если я только что впервые добилась нормального показателя, и если буквально три недели назад на отмене мне стало плохо как при гипертиреозе - она сказала, что это у меня психология.... Поэтому я тут со своими вопросами... Потому что это совсем не похоже на психологию, и я очень не хочу снова в это состояние...мне нормально лишь три недели, впервые за год(( И еще она сказала, что офтальмопатия обычно при ГИПО, а у меня ГИПЕР, значит симптомы глаз не связаны с болезнью... Но я везде читаю, что наоборот офтальмопатия гораздо чаще при ГИПЕР.... Скажите мне кто прав... Она вроде КМН и вот это все ( |
#4
|
||||
|
||||
И еще доп вопрос по беременности. Мне 36(через неделю 37) и детей нет. Я планировала как можно скорей. Часики тикают и вот это все
Врач сказала, что без радиойода это делать супер-рисково даже в ремиссии (которой по идее мне ждать года 1,5), тк во время беременности очень часто случается рецидив, а блокаторы принимать во время беременности без вреда для плода невозможно... То есть для меня вопрос сейчас стоит так: ребенок или попытка сохранить железу.... Что я смогу забеременеть без железы тоже никто какбы не может гарантировать точно)) Что такое жизнь без железы я знаю по матери, иллюзий нет...и туда я тоже не хочу. Я в полной растерянности. Очень нужна поддержка, компетентный взгляд со стороны. |
#5
|
||||
|
||||
Странная у Вас интернетная российская эндокринологша... Купите ей учебник в подарок:-)
При болезни Грейвса развивается офтальмопатия не потому, что больной ГИПЕРтироидален без лечения, или ГИПОтироидален при лечении, а потому что антитела к рецептору ТТГ работают на мышцы и жировую клетчатку за глазным яблоком и вызывают их отёк и воспаление ( упрощённо). На этом принципе работает Тепезза ( прогуглите). Короче: каковы цифры Т4 и Т3 не играет никакой роли в развитии офтальмопатии. Грейвс может быть гипертироидальным без офтальмопатии, и с офтальмопатией и нормальными щитовидными гормонами. Более того: беременеть на лекарствах возможно ( ПТУ , а потом тирозол), а вот после радиойода беременеть не рекомендуется как минимум 6, - а лучше 12,- месяцев. Это чтобы отработались фолликулы, которые были подвержены радиации. И уж если на то пошло, изо всех способов лечения радиойод даёт самую высокую частоту ухудшения офтальмопатии. КМН, ДМН, профессор.... Тут не титулы важны, а знания. 99 прОцентов дОцентов говорят пОртфель:-) Моя мама жила без щитовидной железы 40 лет без малого, принимала тироксин и никаких проблем у неё от этого не было. Как у практически всех людей после тотальной тироидэктомии или после радиойода. Замещать тироксин надо и вся недолга. В Тбилиси работает д-р Натиа Вашакмадзе, она президент Грузинской Ассоциации Эндокринологии и Метаболизма и зав. эндокринологией в в Израильско-Грузинском Центре Эндокринологии. Она делала ординатуру в Питере. Я её лично не знаю, но двое моих американских коллег очень хвалили её. Может быть стоит связаться?
__________________
Dr.B |
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
Я уже все научные статьи перечитала на этот счет тоже((( Про перерыв после радиойода знаю... То есть мне нельзя делать радиойод из-за офтальмологии и только операционно удалять, если дойдет до этого? ((( И правильно ли я понимаю, что офтальмология может остаться даже после успешно удаленной или убитой йодом железы? (( На счет врача в Тбилиси, спасибо, я постараюсь... Мне до Тбилиси 6 часов езды, часто не поездишь, но постараюсь попасть на консультацию. У меня матери не подходила монотерапия, т3 добывает годами из-за границы в россию, что оч дорого и сложно... Плюс она прошла все: от пареза гортани до повреждения паращитовидных... |
#7
|
||||
|
||||
От офтальмологии врач моя сказала капать капли Дексаметозона. Это правильно? Я после них глаза утром открывала как наждачку... До капель так не было
|
|
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
Концепция всех перечитанных научных статей даже не умиляет..
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
Скажите, когда Вы писали нравоучения консультантам про проникающие в плод и убивающие его железу лекарства, Вы хохмы ради поинтересовались ( ну чтобы дураков- врачей поучить) , когда, собственно щитовидная железа образуется у плода и каковы вообще особенности функционирования эндокринной и иммунной системы в беременность? Вы написали столько чепухи, что самое разумное начать все с начала с хорошим консультантом И, что важно, 38 лет- не 18.. Какой АМг и ФСГ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Я не врач и заболела три месяца назад. То есть я могу смело беременеть на Тирозоле/аналоге? Подскажите все-таки можно ли делать с офтальмопатией радиойод? И я так и не поняла: глаза должны пройти сами, чисто на каплях поддержтвающих увлажненность? Отменить капли Дексаметазона? Спасибо |
#11
|
||||
|
||||
Течение офтальмопатии не является просто производным течения ДТЗ
Если специалист по эндокринной офтальмопатии не советует более специализированного лечения - обеспечить защиту роговицы от высыхания ( увлажняющие капли) Обострение ЭО чаще всего при лечении РЙ Вы уже получили ответы на эти вопросы- но игнорируете другие важные моменты В сухом остатке : нужна хорошая компенсация ДТЗ, с учетом репродуктивных планов/ возраста не вредно уточнить ФСГ и АМГ Нужны очные специалисты - а не фантазии Фарятьева Смело беременеть Вы не можете - беременность высокого риска
__________________
Г.А. Мельниченко |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
ФСГ сдавала в июне (когда обнаружился ДТЗ и ТТГ был 0,007, месячные были скуднее обычных, сейчас нормализовались) 12.9 - при норме от 3 до 12 АМГ сдам... Спасибо за попытку. Мало что поняла в конечном счете ( Какой-то замкнутый круг. |
#13
|
||||
|
||||
Если не можете сами искать информацию и систематизировать (а на форуме об этом пишут чуть ли не в каждой пятой теме)...
1. У Вас болезнь Грейвса. Базовая информация: https://thyronet.rusmedserv.com/pats...olezn-Greyvsa/ 2. Три метода лечения: терапия тирозолом примерно 1 год с шансом на выздоровление около 30%, радиойодтерапия, операция. 3. Планы на беременность: - беременеть на тирозоле можно, но это проблемная беременность высокого риска, и нужны ДВА (!) ГРАМОТНЫХ (!!!) врача, чтобы ее вести: акушер-гинеколог и эндокринолог. Анализы и визит к эндокринологу ежемесячно, в первом триместре - пропицил, со второго - тирозол, причем очень важно вовремя определить, нужен ли он будет. Плюс стопроцентный рецидив после родов = плохое самочувствие + страхи и тревоги (а можно ли кормить грудью? а как таблетки повлияют на ребенка? а как таблетки в беременность уже повлияли на ребенка и не будет ли хуже?) + младенец, недосып, переутомление... - после радиойодтерапии минимум 6 месяцев на проявление эффекта и подбор дозы тироксина. Чаще год. - после операции на следующий день таблетку тироксина и сразу можно беременеть. 4. Выбор: - офтальмопатия ограничивает возможность радиойодтерапии. - планы на беременность в старшем репродуктивном возрасте ограничивают время: нет ни двух лет на курс лечения тирозолом (при этом с вероятностью рецидива 70%, что автоматически снова поднимет вопрос о радикальном лечении), и может не быть года на "устаканивание" ситуации после радиойодтеапии. В сухом остатке: либо искать двух грамотных врачей и беременеть на тирозоле (осознавая риски), либо операция.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение: | ||
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Спасибо. Вы описали все слово-в-слово как я себе это понимаю, как раз, после изучения всей информации. Но моя врач считала не так вообще по всем пунктам(( Единственное, я не знала, что радиойод ухудшает офтальмологию (узнала вчера). У меня по этому поводу остался вопрос: может ли офтальмология выстрелить после радиойода, если она будет в ремиссии на момент проведения процедуры? Или радиойон противопоказан только с активной офтальмопатией? Также меня сегодня запутало утверждение тут, что блокаторы на ребенка не влияют, и исследования прочтенные мной - ложные. Все-таки влияют? Или вопрос не изучен до конца? То есть все-таки на сколькл высоки эти риски для плода. С УЧЕТОМ, что мне хватает таких микродоз блокатора! |
#15
|
||||
|
||||
Последний самый тупой вопрос.
Правильно ли я понимаю, что оставшаяся железа = оставшаяся болезнь. Что после радиойода офтальмология все равно будет, потому что орган и антитела к ттг - остается в организме... |