дозировка Эриуса

[jrh]

Здравствуйте.

По случаю ранней весны у сына (4.5 года) опять начался поллиноз - насморк, зуд, глаза слезятся. Это уже третья такая весна, первый раз насморк появился в 2012 году. Использовали Эриус сироп, не берусь однозначно сказать были ли побочные действия.

В прошлом году уменьшили дозу, выяснилось, что 1-1.5 мл (вместо 2.5 мл из описания) достаточно для исчезновения симптомов.

Вопрос - есть ли какие-то причины, почему нужно давать сколько написано в инструкции и нельзя использовать минимальную достаточную дозировку?

Заранее спасибо

[eduardshraibman]

доза подбирается на основе исследований и мирового статистического опыта.Но не все люди среднестатистические.Например: 1 млн .людей получают препараты пенициллина без всяких реакций, а у млн.1го на тот же препарат пенициллина развивается жизнеугрожающее состояние.Если есть улучшение и на меньшей дозе Эриуса , чем рекомендованная-используйте меньшую дозу.

[jrh]

Сообщение от eduardshraibman

доза подбирается на основе исследований и мирового статистического опыта.Но не все люди среднестатистические.Например: 1 млн .людей получают препараты пенициллина без всяких реакций, а у млн.1го на тот же препарат пенициллина развивается жизнеугрожающее состояние.

Собственно, именно "из-за пенициллина" и был вопрос. Моего скромного образования хватает чтобы не пробовать половинную дозу антибиотика или отменять его сразу после исчезновения симптомов. Может быть есть какие-нибудь известные науке (и неизвестные мне) причины почему с Эриусом тоже нельзя экспериментировать.

Сообщение от eduardshraibman

Если есть улучшение и на меньшей дозе Эриуса , чем рекомендованная-используйте меньшую дозу.

Большое спасибо, Вы меня успокоили!

[eduardshraibman]

доза пенициллина-это совсем другое:зависит больше от предполагаемого возбудителя, чем от человечка.Доза рекомендованняя для Эриуса:2.5 мл с 1года до 5 лет(весит ребенок 10 и 20 кг сооветсвенно примерно) и с 6лет 5 мл-увеличивается в 2раза(хотя разница в в весе у ребенка одного и того же 5 и 6 лет отличается на 2-3 кг,и у разных детей в этом возрасте может отличаться на неск кг) , не расчитывается по весу ребенка-еще раз указывает на то, что доза выбиралась очень приблизительно

[jrh]

История получила продолжение после резкого потепления в воскресенье.
В понедельник утром Эриус 1.5 мл.

Вторник утром одышка, Эриус 2.5 мл., T=37.4C. Жалуется на затрудненное дыхание. Я сам хорошо вижу как "играет" яремная впадина. Без очного врача в 14:00 делаем ингаляцию беродуал 10 капель. Становится заметно лучше, но через час опять как было. Спать не может. Пока отвлекается на мультик - ничего, без мультика - совсем плохо. Аппетит при этом, как ни странно, хороший. Я сам давать пульмикорт не решился. Вызываю "детскую неотложку". Приехавшая через 1.5 часа (сын как раз заснул) врач сразу начинает готовить шприц с преднизолоном, на мои сомнения рассказывает про пневмонию, реанимацию и социальную службу, которая даст согласие в обход родителей. Удается сторговаться на пульмикорт 1мг. Пока я его набираю (у нас дома был только .25мг/мл) приезжает вызванная ею скорая помощь. Начинаю ингаляцию, врач скорой на половине процесса добавляет прямо в камеру адреналин. К окончанию ингаляции ребенок доволен жизнью и бежит кушать.

Врачи из скорой убеждают в необходимости госпитализации, "хотя бы ночь понаблюдать". Собираемся, едем в инфекционную больницу. Имеем перед ночью ингаляцию Эуфиллин и Беротек. Две баночки с микстурами (Эуфиллин и Эреспал) "мы в унитаз, кто не дурак". Утром еще раз ингаляция, микстуры - туда же. Потом приходит лечащий врач, соглашается, что инфекции у нас, скорее всего (анализы еще не готовы) нет, состояние стабильное и можно нам под расписку сбежать домой.
Эпикриз прилагается.

Пока что мы делаем беродуал 2р.д и пульмикорт 2р.д. Через какое время и как нам пытаться с этого слезть?

P.S. Ингаляции делаются на широкую ногу, полиэтилен от головы до пупка, 40 минут. К исходу пятой минуты ребенок начинает жаловаться духоту. После окончания весь в мыле, пот капает. В Ингаляционной 10-20 коек, все заполнены. Не могу утверждать что всем эуфиллин, но подозреваю. По коридору, кстати, ходить, заставлют надевать маски - у нас инфекционная больница. Но от эуфиллина микробы дохнут...

[eduardshraibman]

беродуал -частота ингаляций зависит от степени выражености одышки или зарудненного дыхания:может быть 2 раза в день., а может быть(в условиях стационара )каждые 2-3 часа.Пульмокорт тоже зависит от предыдущй истории ребенка(склонности к бронхобструкции, астме и т.п.) и может назначаться как только во время заболевания, так и постоянно(илисезонно) для профилактики приступов бронхообструкции или астмы.Без осмотра и по скудным представленным данным по интернету лечить невозможно

[jrh]

Предыстория:

Маме в детстве ставили диагноз астма. Неизвестно насколько адекватным был диагноз и лечение тогда, но последние 7 лет никаких препаратов по этому поводу не принимает. Явной аллергии на пыльцу нет, на животных - есть.

У ребенка до этого случая два раза был ложный круп на фоне каких-то респираторных инфекций, справились без лекарств. В младенчестве небольшой дерматит, толком неясно на что. В 2012, 2013 и 2014 четкая реакция на весну...

Сегодня смотрел педиатр, которому мы доверяем - сказал пульмикорт не менять, беродуал медленно уменьшать и следить что происходит.

Остались вопросы:

1. Если мы попытаемся сейчас сбежать от родных берез - какая есть "портативная" замена беродуалу и пульмикорту через ингалятор с детской дозировкой? Что необходимо иметь для экстренных случаев? Что из этого разрешают брать в салон самолета?

2. Можно ли плавать в бассейне в этом состоянии с применяемыми лекарствами? С одной стороны - физическая нагрузка и хлорированная вода. С другой стороны - активное дыхание и без пыльцы от деревьев.

Заранее спасибо за советы

[jrh]

-и еще вопрос.
После истории с бронхообструкцией дозу Эриуса не уменьшаем, даем как в инструкции - 2.5 мл/день. Но ребенка как подменили, заметный коньюнктивит, есть насморк.
Что делать? Терпеть? Пробовать заменить на Зиртек? Или на что-то другое?

[eduardshraibman]

такого же действия препараты (солбутамол, тербулин и аналоги, а так же ингаляторные стероиды )можно использовать, использую ингаляции через асайсеры или аерочемберы(может в России они называются по другому)-пластиковые емКости с маской.Преимущество: ребенок дышит только пол минуты компактные, не надо электричества и можно везде брать с собой.По поводу Эриуса , нужен он или нет-решать очному врачу: для лечения бронхообструкции не нужен,для лечения других проявлений аллергии- от конкретной ситуации и предыдущей истории ребенка.Пускай плавает в бассейне

[jrh]

Большое спасибо!
Наш любимый очный педиатр имеет большой опыт, но, возможно, не осведомлен о новых (в РФ) препаратах или формах их выпуска. К тому же прямо сейчас он недоступен.
Ошибаюсь ли я, считая, что антигистаминный препарат уменьшает вероятность новой бронхобструкции из-за аллергии?
Сейчас основной жалобой на аллергию являются выделения из глаз и зуд, зачастую мешающий спать. Нужно ли искать какую-то замену Эриусу?

[eduardshraibman]

Если помогает-не стоит менять.Если есть аллерг.насморк,слизистые более уязвимы к проникновению микроорганизмов и реакции на этот процесс

[jrh]

Еще продолжение, если позволите.

К концу мая (раньше не написал из-за проблем с младшим ребенком) симптомы практически исчезли и пришла наша очередь на прием к аллергологу. Аллерголог посмотрел на "слоящиеся ногти" и последние два ОАК и настоятельно рекомендовал заняться борьбой с глистами. В достоверность анализов кала он не верит (и никто из местных педиатров, похоже, не верит), поэтому давать всем вермокс и не выпендриваться.

Как быть? Действительно-ли при таком количестве эозинофилов не требуется прямое исследование на паразитов? Спит, вроде, спокойно, ничего не расчесано...

Правильный ли выбор препарата (в семье дети 2, 5, и 7 лет и двое взрослых).

Какая вероятность ложно-отрицательного результата (предположим мы все делаем правильно, отпечаток три раза, итд.) в случайной лаборатории в Москве? Кто в Москве хорошо делает такие анализы? Есть какие-то более надежные исследования?

7.05/2014:

Эритроциты 4.8
Гемоглобин 132
Тромбоциты 336
Лейкоциты 16.6
Эозинофилы 7
Палочк 12
Сегмент 49.5
Лимфоциты 25
Моноциты 6
Плазмат. 0.5

20.05.2014:

Эритроциты 4.7
Гемоглобин 125
Лейкоциты 11
Эозинофилы 14
Палочк 3
Сегмент 35
Лимфоциты 42
Моноциты 6

Оба анализа крови в одной лаборатории, одним врачом, которому мы 100% доверяем.

[eduardshraibman]

не знаю глистов , приутсвие которых прямым образом связано с "насморк, зуд, глаза слезятся"..Увеличение однократное Эозинофилов -дополнительный , но не спецефический у не главный критерий диагностики глистной инвазии.

[dr.Ira]

Сообщение от jrh

Аллерголог посмотрел на "слоящиеся ногти" и последние два ОАК и настоятельно рекомендовал заняться борьбой с глистами. В достоверность анализов кала он не верит

Единственный достоверный критерий глистной инвазии - нахождение их в кале. Все остальное - от лукавого.

[jrh]

не знаю глистов, присутствие которых прямым образом связано с "насморк, зуд, глаза слезятся"

Спасибо за поддержку, а какой теперь правильный алгоритм?
Собираем кал на яйца гельминтов и соскоб на энтеробиоз в местную лабораторию. При положительном результате даем вермокс всем детям и взрослым?
При отрицательном - не делаю ничего? Или делаю ИФА на антитела к аскаридам? Или пишу опять сюда? Или не сюда, а в паразитологию?

Единственный достоверный критерий глистной инвазии - нахождение их в кале. Все остальное - от лукавого.

Ну, а если такой метод исследования недоступен. Побочные эффекты от лечения или потенциальные проблемы от паразитов - что хуже?