Чужие люди

[Senso]

Сообщение от TNY

Меня зовут Наталья

Мне, в свою очередь, тоже очень приятно.
Давайте обсудим, как мы будем с Вами работать.
Для начала поставьте конкретную цель (цель может быть не одна) и определите критерии успешности (признаки, по которым Вы поймете, что цель достигнута).
Старайтесь формулировать цели и критерии в утвердительной форме, и без"не".

[TNY]

Татьяна Генриховна, добрый день

Я несколько раз обращалась к Вашему посту и откладывала. Что-то у меня не получается сформулировать цели и определить критерии достижения цели. Ну в данном разрезе должно получится нечто материальное, осязаемое, что можно оценить и «взвесить в граммах».

Т.е ранее Вы спрашивали, что я хочу от семьи – я написала. Как оценить, что это есть – почувствовать, иначе никак. Но тут Вы спросили что-то другое.

Может Вы приведете пример?

[Senso]

Здравствуйте, Наталья!

Сообщение от TNY

Что-то у меня не получается сформулировать цели и определить критерии достижения цели.

Насколько я понимаю, цели терапии у Вас были заявлены в самом начале.

Сообщение от TNY

две проблемы
Первая и идеальная – как «починить» семью.
Вторая и к сожалению реальная – как выйти из состояния постоянного думанья «за что» и отключится от идеи «починить»."

Вы хотите, чтобы я помогла Вам сформулировать это более четко?

[TNY]

Сообщение от Senso

Здравствуйте, Наталья!

Насколько я понимаю, цели терапии у Вас были заявлены в самом начале.

Если необходимо более четко сформулировать эти цели, то да, мне нужна помощь.

Критерии их достижения - на уровне эмоций. Я думаю, что я почувствую, если что-то поменяется.

[Senso]

Сообщение от TNY

Если необходимо более четко сформулировать эти цели, то да, мне нужна помощь.

Итак:

Сообщение от TNY

Первая – «починить» семью.

Чтобы починить, нужно понять, что сломано. А для этого давайте сравним вашу семью до "поломки" и после: что было? что стало?(можно прямо по пунктам).

[TNY]

Сообщение от Senso

Итак:

что было? что стало?(можно прямо по пунктам).

Давайте попробуем. Хотя логично делить на 3 этапа: «хороший», «борьба с алкоголем», «сейчас».

Буду сравнивать первый и третий, хотя конечно разница во времени очень существенная.


1. Мы проводили отдых вместе, по отдельности даже в голову не приходило.
2. Сейчас – практически нет, хотя если все сложится, планируем поехать втроем в июле.

1. Работали оба (часть времени я училась и сидела с ребенком одновременно). Т.е он был «добывающей» силой.
2. Сейчас – увы, работаю на 90% я одна.

1. Я чувствовала заботу о себе. Ну например при выходе из транспорта мне подавалась рука, если он куда то уезжал без меня, то обязательно что-то привозил, ну пример сложно привести, просто на уровне подсознания чувствовалось.
2. Сейчас – только «обязательные» подарки, «служебные» СМСки. Мою заботу «терпят» - я это чувствую.

1. Не было вранья. Ну т.е мне не приходило в голову «проверить карманы» или посмотреть записную книжку.
2. Сейчас постоянное вранье. При этом я уже не могу понять, когда правда, а когда ложь. Я подсознательно во всяких мелочах ищу подтверждение, что сказанное – правда, иногда нахожу обратное.

1. Мы оба упрямо всегда настаивали на своем. При этом для меня было главное добиться признания моей правоты, для него – сделать по своему.
2. Сейчас мне проще уступить, чем спорить (наверно это чинить не надо ).

1. Отношение к ребенку оно не менялось, мы оба любим ее.

1. У нас были общие друзья.
2. Сейчас нет. Старые ушли, в «третий период» жизни. Я просто не могла с ними общаться. У меня появились свои друзья, у него свои. При этом - моих друзей он знает и может со мной к ним поехать. Его новых друзей я не знаю.


Ключевые – 3 и 4 абзац.

[Senso]

Сообщение от TNY

1. Я чувствовала заботу о себе.

1. Не было вранья.

Сообщение от TNY

Ключевые – 3 и 4 абзац.

Если это ключевые моменты, учитывая их(моменты), сформулируйте первую цель.

[TNY]

Сообщение от Senso

сформулируйте первую цель.

Доброе утро.


Наверно Почувствовать себя нужной, может даже любимой.

[Senso]

Сообщение от TNY

Почувствовать себя нужной, может даже любимой.

Что должно измениться в Ваших ощущениях, чтобы это почувствовать? Опишите как Вы это почувствуете?

[TNY]

Сообщение от Senso

Что должно измениться в Ваших ощущениях

Как… это очень сложно сформулировать. Это же на уровне ощущений. Это когда улыбаешься вспоминая прошедший вечер, а не чувствуешь узел в животе.

Ну например, я перестану вести внутренний монолог с мужем, в котором пытаюсь объяснить, что я так больше не могу. Я перестану улыбаться только «внешне». Я не буду внутренне себя готовить, что бы что-то сделать или сказать.

Но это все действия, а не ощущения?

[Senso]

Сообщение от TNY

Как… это очень сложно сформулировать. Это же на уровне ощущений. Это когда улыбаешься вспоминая прошедший вечер, а не чувствуешь узел в животе.

Ну например, я перестану вести внутренний монолог с мужем, в котором пытаюсь объяснить, что я так больше не могу. Я перестану улыбаться только «внешне». Я не буду внутренне себя готовить, что бы что-то сделать или сказать.

Но это все действия, а не ощущения?

Сообщение от Senso

Старайтесь формулировать цели и критерии в утвердительной форме, и без"не".

Попробуйте начать формулировать со слов: "Я чувствую..."

[TNY]

Сообщение от Senso

Попробуйте начать формулировать со слов: "Я чувствую..."

Вот это самый сложный момент я помнила о том что надо без «не»

Попробую. Наверно ключевая фраза, которая характеризует состояние при достижении цели:

Я чувствую спокойствие. Мне легко и спокойно.

[Senso]

Давайте посмотрим, что получается:
цель терапии:

Сообщение от TNY

Почувствовать себя нужной, может даже любимой.

А это критерии к цели:

Сообщение от TNY

Я чувствую спокойствие. Мне легко и спокойно.

Пока я не понимаю Ваших целей и критериев
Я не волшебник. Чтобы Вам помочь, я должна понять что для Вас то самое, к чему Вы стремитесь и по каким признакам узнать, что мы добрались до конечной станции нашего пути.

[TNY]

Может я не умею формулировать. Давайте так:

Цель: почувствовать себя нужной

Сообщение от Senso

Что должно измениться в Ваших ощущениях

Что в результате должно изменится в моих ощущениях: Я чувствую спокойствие, устойчивость, равновесие. Счастье.

т.е это изменение в ощущениях, которые являются признаком достижения цели.

Критерии более приземленные:

1. Я пришла домой и увидела что мне обрадовались
2. По дороге домой сорвали одуванчик и мне его подарили
3. Мне сказали, что меня любят и я поверила (100% критерий).

Я не знаю, какие могут быть критерии достижения цели "почувствовать себя нужной" - ты начинаешь чувствовать себя нужной и все.

Т.е мне понятна модель "цель" - "критерии достижения цели" - "задачи, которые надо решить". Не понятно, как разложить по этой модели ощущения.

[Senso]

Здравствуйте, Наталья!

Сообщение от TNY

Не понятно, как разложить по этой модели ощущения.

Давайте разбираться.

Сообщение от TNY

1. Я пришла домой и увидела что мне обрадовались

Что должно измениться в Вас (в ощущениях), чтобы Вы это увидели?

Сообщение от TNY

2. По дороге домой сорвали одуванчик и мне его подарили

Опять же, как это зависит от Ваших ощущений?

Сообщение от TNY

3. Мне сказали, что меня любят и я поверила (100% критерий).

Что должно измениться в Ваших ощущениях, чтобы Вы поверили?

Наталья, поймите мы работаем с Вашими представлениями, ощущениями и чувствами. Мы можем их изменить, и тем самым повлиять на изменения в Вашей семье. НО изменить Вашего мужа невозможно. Вообще менять другого человека бесполезный труд, и тем более, если сам человек этого не хочет.
Вы можете отвечать только за себя, свои действия и изменения. По-моему Вы говорили, что готовы поменяться кардинально?