Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.07.2020, 21:56
Legioner163 Legioner163 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2015
Город: Сызрань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 10
Legioner163 *
Желудочковая экстрасистолия у ребенка (5 лет)

Здравствуйте.
Девочка, 5 лет 6 мес.
Вес 24 кг, рост 120 см.
В 4 года, одним из вечеров девочка пожаловалась на то, что сердечко сильно стучит. Прощупав пульс, были услышаны внеочередные удары сердца. Консультация кардиолога это в принципе и подтвердила "экстрасистолы независимо от положения тела, редкие 3-4 в 1 минуту." Хотя я сразу обратил внимание , что экстрасистолы чувствуются гораздо чаще. Наблюдались год, улучшений нет. В принципе ребенок ни на что не жалуется, только после физической нагрузки, говорит сердечко быстро бьется.
Пару недель назад поставили Холтер. За 22 ч 33 мин наблюдения 20589 одиночных ЖЭС; максимум одиночных ЖЭС в час - 1302 (22,00-23,00); макс ЧСС - 156 уд/мин; мин ЧСС - 60 уд/мин; средняя ЧСС - 89 уд/мин

Заключение: Желудочковая экстрасистолия (полиморфная, в т.ч. интерполированная) всего 20589, частая (17,4 %), циркадный тип смешанный. ритмированная по типу тригеминия - всего 2357 эпизодов.
По B Lown M Wolf M Ryan - 3 класс, по J Meyarburg - 5 класс, по форме 2 класс. Турбулентность сердечного ритма - категория 1

Подскажите к чему готовиться дальше? Какую тактику выбрать лечения/обследования? Какой прогноз?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.07.2020, 10:21
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гемоглобин, ферритин, ТТГ?
QTc?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.07.2020, 10:37
Legioner163 Legioner163 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2015
Город: Сызрань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 10
Legioner163 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Гемоглобин, ферритин, ТТГ?
QTc?
Hb - 132
QT среднее за сутки 332 мс - укорочение

Ферритин не проверяли, ТТГ не нашел тоже.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.07.2020, 10:40
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
QTc требуется с ЭКГ, а не среднее за сутки.
Выложите ЭКГ 12 отведений в виде скана или фото.
Ферритин и ТТГ нужно проверить.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.07.2020, 21:28
Legioner163 Legioner163 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2015
Город: Сызрань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 10
Legioner163 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
QTc требуется с ЭКГ, а не среднее за сутки.
Выложите ЭКГ 12 отведений в виде скана или фото.
Ферритин и ТТГ нужно проверить.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.07.2020, 21:33
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
QTc в норме - 436 мс.

Сами по себе экстрасистолы лечения не требуют.
Т.к. любое лечение опаснее, чем его отсутствие.

Можно попробовать выявить, а если обнаружится, то попытаться устранить то, что может предрасполагать или усиливать. Это ферритин (железодефицит?) и ТТГ (тиреотоксикоз?).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.07.2020, 21:42
Legioner163 Legioner163 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2015
Город: Сызрань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 10
Legioner163 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
QTc в норме - 436 мс.

Сами по себе экстрасистолы лечения не требуют.
Т.к. любое лечение опаснее, чем его отсутствие.

Можно попробовать выявить, а если обнаружится, то попытаться устранить то, что может предрасполагать или усиливать. Это ферритин (железодефицит?) и ТТГ (тиреотоксикоз?).
Большое спасибо! В ближайшее время сдадим анализы. С возрастом эта проблема может устраниться? До 4-х лет у ребенка кардиограмма чистая была.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.07.2020, 21:54
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Legioner163 Посмотреть сообщение
Большое спасибо! В ближайшее время сдадим анализы. С возрастом эта проблема может устраниться? До 4-х лет у ребенка кардиограмма чистая была.
Кардиограмма - это 3 секунды из жизни, на нее не всегда все попадает. Т.е. может они и раньше были.

С возрастом может пройти, а может и нет.
Важно не зацикливаться, а спокойно жить дальше.
А относиться к этому, как к форме уха или цвету глаз. Т.е. есть такое и есть.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.07.2020, 21:58
Legioner163 Legioner163 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2015
Город: Сызрань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 10
Legioner163 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Кардиограмма - это 3 секунды из жизни, на нее не всегда все попадает. Т.е. может они и раньше были.

С возрастом может пройти, а может и нет.
Важно не зацикливаться, а спокойно жить дальше.
А относиться к этому, как к форме уха или цвету глаз. Т.е. есть такое и есть.
Есть ли какие то ограничения по спорту? Чем можно заниматься?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.07.2020, 22:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спорт вреден, физкультура полезна.
Физкультура любая, по поводу допуска к спорту - к спортивному врачу.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.07.2023, 20:59
Legioner163 Legioner163 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2015
Город: Сызрань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 10
Legioner163 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Спорт вреден, физкультура полезна.
Физкультура любая, по поводу допуска к спорту - к спортивному врачу.
Александр Иванович, здравствуйте.
По итогу эти три года мы наблюдались в областном кардиодиспансере.
В 2020 г. после плановой госпитализации на обследование, документы ребенка направляли в РНИМУ им. Пирогова (прикладываю фото).
В этом году при сдаче очередного Холтера, озадачились вопросом, у ребенка до этого были ЖС, а в этом году НЖС. Это ошибка или это какое то прогрессирование в худшую/лучшую сторону?
Прикладываю Холтер за 2023 и 2022 гг.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Биллирубин.jpg
Просмотров: 14
Размер:	1.42 Мб
ID:	245351  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ.jpg
Просмотров: 19
Размер:	1.83 Мб
ID:	245352  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Холтер 2022.jpg
Просмотров: 15
Размер:	1.41 Мб
ID:	245354  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Холтер 2023.jpg
Просмотров: 21
Размер:	1.34 Мб
ID:	245355  
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.07.2023, 21:03
Legioner163 Legioner163 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2015
Город: Сызрань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 10
Legioner163 *
Также прикладываю ЭКГ за 2022 и 2023 год. Могу приложить холтер и экг с 2020 г.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 2022.jpg
Просмотров: 10
Размер:	1.83 Мб
ID:	245356  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 2023.jpg
Просмотров: 15
Размер:	1.55 Мб
ID:	245357  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 2023-2.jpg
Просмотров: 13
Размер:	1.66 Мб
ID:	245358  
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.07.2023, 22:58
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.07.2023, 10:00
Legioner163 Legioner163 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2015
Город: Сызрань
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 10
Legioner163 *
Александр Иванович, спасибо за ответ, не сочтите за невежество, но почему желудочковые экстрасистолы сменились на наджелудочковые? Это ошибка расшифровки Холтера?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.07.2023, 12:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Legioner163 Посмотреть сообщение
Александр Иванович, спасибо за ответ, не сочтите за невежество, но почему желудочковые экстрасистолы сменились на наджелудочковые? Это ошибка расшифровки Холтера?
Откуда ж я знаю?
Может они и были наджелудочковые ранее, но с уширенным комплексом.
А может просто переросла.
Это не ошибка.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.