Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.12.2006, 10:26
maria-a-s maria-a-s вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4
maria-a-s *
РМЖ и удаление яичников. Объясните пожалуйста! Срочно!

Здравствуйте! У мамы (50 лет) рак молочной железы. Сделано 2 сеанса химиотерапии. Через неделю запланирована операция по удалению молочной железы. Врач настаивает на одновременном удалении яичников. Опухоль эстрогенозависимая. Климакса у мамы еще нет.

Подскажите, насколько оправданно удаление яичников вообще? От чего это зависит? Если оправдано, то насколько оправдана одновременная операция по удалению МЖ и яичников и насколько она тяжелая? Или операцию по удалению яичников лучше сделать потом?
Можно ли проводить операцию, если дата операции сопадает с менструацией?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.12.2006, 10:45
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от maria-a-s
Подскажите, насколько оправданно удаление яичников вообще? От чего это зависит? Если оправдано, то насколько оправдана одновременная операция по удалению МЖ и яичников и насколько она тяжелая? Или операцию по удалению яичников лучше сделать потом?
Вы задавали эти вопросы онкологам, которые лечат Вашу маму?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.12.2006, 11:35
maria-a-s maria-a-s вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4
maria-a-s *
Ее врач (хирург, которая будет оперировать) придерживается достаточно консервативных методов и считает, что яичники нужно удалять вместе с МЖ. Но не настаивает (т.е. можно отказаться). Ее аргументы звучат примерно "я опытный врач и это мое мнение, так всегда делали". Знаете, некоторые даже опытные врачи не считают нужным объяснять пациенту подробности и приводить аргументы (типа, вы не специалист - все равно не поймете, да и зачем вам. Делайте, что говорят).
Опять же, все врачи говорят РАЗНОЕ.
В Герцена (мама не захотела там лечиться - ушла) ей вообще категорически сказали, что надо удалять ОБЕ МЖ (во второй - мелкие фиброаденомы), а про яичники вообще ни слова не сказали, просто сообщили, что вызовут климакс медикаментозно (остановят функцию).
Кому верить? Т.е. вопрос, каково мнение большинства? Какие методы современные есть?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.12.2006, 12:03
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В лечении рака молочной железы важное значение придаётся снижению эффектов эстрогенов - женских половых гормонов. Именно поэтому в ряде случаев решается вопрос об удалении яичников - органа, продуцирующего большое количество эстрогенов. Существуют также лекарственные препараты с антиэстрогенным действием. В каждом конкретном случае вопрос должен решаться индивидуально.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.12.2006, 13:04
maria-a-s maria-a-s вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4
maria-a-s *
Ольга Юрьевна, спасибо Вам большое за ответы. Я понимаю, что я - зануда, но все таки хочу уточнить.
На основании чего обычно принимается решение об удалении яичников? (я понимаю, что каждый случай индивидуален, но должна же быть обычная практика?)
На основании анализов до операции по удалению МЖ или после операции по результатам гормональных тестов? Просто мама хочет решить, делать ли операцию по удалению яичников сразу (вместе с МЖ) или потом? Сама операция ее не страшит, но не хочется переносить лишню операцию, лишний наркоз и проч., если нет необходимости.
Нет никакого желания удалять яичники "на всякий случай", как рекомендует врач. Хочется понимать, на основании чего должно приниматься такое решение и когда?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.12.2006, 14:26
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В данном случае я бы рассуждала так. (Повторяю, всё должно решаться НАБЛЮДАЮЩИМИ и ЛЕЧАЩИМИ врачами, а не виртуальным консультантом!). - Пациентка 50 лет с раком молочной железы и сохраненной менструальной функцией (т.е. с активно функционирующими яичниками и, соответственно, высоким уровнем эстрогенов). Вопрос о сохранении фертильности в 50 лет не стоит. Удаление яичников, согласно имеющимся данным, несколько снижает риск рецидивов и распространения рака молочной железы. Т.е., имеет смысл удалить яичники сразу.
При этом коллеги-онкологи вполне могут со мной аргументированно не согласиться.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.12.2006, 16:16
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от maria-a-s
Ее врач (хирург, которая будет оперировать) придерживается достаточно консервативных методов и считает, что яичники нужно удалять вместе с МЖ. Но не настаивает (т.е. можно отказаться).
Опять же, все врачи говорят РАЗНОЕ.
В Герцена (мама не захотела там лечиться - ушла) ей вообще категорически сказали, что надо удалять ОБЕ МЖ (во второй - мелкие фиброаденомы), а про яичники вообще ни слова не сказали, просто сообщили, что вызовут климакс медикаментозно (остановят функцию).
Гормонозависимость опухоли (наличие в опухоли рецепторов эстрогена и/или прогестерона) является показанием к гормональной терапии.
При сохранённой менструальной функции, это выключение функции яичников с последующим применением антиэстрогенов.
Выключить яичники можно оперативно (один раз и навсегда) или медикаментозно - иньекции Золадекса каждые 28 дней (по 205 у.е.) в течение как минимум 2-х лет (трудно будет определить когда будет естественная менопауза).

Наверное оптимально одновременное выполнение мастэктомии и овариоэктомии.
Про удаление второй молочной железы: без строгих ПОКАЗАНИЙ в виде подозрения на рак или наличия генетических мутаций я бы не рекомендовал.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.12.2006, 17:45
maria-a-s maria-a-s вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4
maria-a-s *
Спасибо большое за консультацию! Убеждаю маму делать сразу и овариэктомию, т.к. почитала еще ответы и убедилась, что это снизит риск метастаз.
Теперь предстоит общение с анестизиологом и ждем еще результаты предоперационных анализов.

Спасибо еще раз!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.