Вопросы по безопасности вакцинации

[irisova]

Здравствуйте!
Это мое первое сообщение на форуме, потому хочу сразу извиниться, если я в чем-то нарушила правила: согласно последним, нельзя задавать вопросы в чужих темах, но нельзя же и создавать тему с таким же заголовком. В общем, я запуталась, но думаю, что, коль в названии этой темы есть слово *ВопросЫ*, то и я могу задать свой. Во он:
Ребенку 2 мес., предстоит первая вакцинация. Прививать будут сразу от 8-ми разных болезней: коклюша, дифтерии, столбняка, гепатита В, полиомиелита и ХИБ - это в одном шприце, плюс еще две прививки по отдельности: пневмококк и ротавирус. Вопрос следующий: не большая ли это нагрузка на иммунитет - столько сразу в один день, не лучше ли разделить: шестивалентную сделать в один день, а остальное - через месяц? Старших деток прививали по иной схеме, за раз получалось только 5 болячек, поводов для волнения не было. Сейчас все поменялось, вакцины новые, вот и переживаю.
Спасибо!

[skeptic]

Сообщение от irisova

...

У меня, как и у Вас, вызывает тягостное недоумение невозможность для "синих" открывать темы в разделе по общим вопросам вакцинопрфилактики. Видимо, модераторы перемудрили с запретами. Надеюсь, это недоразумение будет исчерпано.
При вакцинации ребёнка во время одного визита ограничивается не число вводимых антигенов, а число отдельных инъекций. Оральную вакцинацию в расчёт не принимают. Вашему ребёнку предстоят три инъекции. Допустимы и 4 - в обе ручки и обе ножки. Общее количество различных микробных антигенов не только не превышает переносимое ребёнком, но и намного меньше того, что поступает в организм из кишечника, с поверхности кожи и слизистой оболочки дыхательных путей. В принципе, чем раньше проведена вакцинация, тем она эффективнее и безвреднее. Поинтересуйтесь правилами вакцинации в Австралии. Думаю, Вы в праве перенести две инъекции на месяц, как Вам это представляется безопасным, если врачу не удасться Вас убедить в ином.

[irisova]

Огромное Вам спасибо!!! Переносить ничего не буду, тем более, что от ротавируса - капельки.
Мы оба с мужем биологи (это я к одному из сообщений выше в теме. О биологах и прививках), но детей всегда прививали и прививаем.
Еще раз спасибо, доброго здоровья Вам и Вашим близким!

[M2010]

Сообщение от skeptic

Допустимы и 4 - в обе ручки и обе ножки.

А эта допустимость подтверждается исследованиями. Ведь даже одна инъекция болезненна. Не произойдёт ли так, что спустя несколько лет с распространением инфекционных заболеваний ситуация улучшится, а психически нездоровых людей, в том числе маньяков-убийц, в результате полученного от многократной вакцинации психологического стресса - увеличится. Или такое невозможно, а если возможно то один случай на миллион? Проводился ли анализ зависимости изменения психики ребёнка от одновременного проведения сразу нескольких инъекций. Или просто принято считать что последствия от реальных страданий малышей при этом менее значимы гепотетической опасности тяжёлых осложнений и возможного летального исхода при инфицировании непривитых.

[Panda_t]

Сообщение от M2010

Проводился ли анализ зависимости изменения психики ребёнка от одновременного проведения сразу нескольких инъекций. Или просто принято считать что последствия от реальных страданий малышей при этом менее значимы гепотетической опасности тяжёлых осложнений и возможного летального исхода при инфицировании непривитых.

Укус пчелы - верный путь к нарушению психики! Пневмония в возрасте до года - повод поставить ребенка на учет в детской комнате милиции! Ребенок, которого укусила в детстве собака - будущий Чикатило (вообще 100% гарантии, поскольку еще профилактику бешенства проводить убийцы в белых халатах заставят)!

M2010 - у Вас вообще с головой все нормально? Может, последствия детской травмы сказываются?

[skeptic]

Сообщение от M2010

А эта допустимость подтверждается исследованиями. ... Проводился ли анализ зависимости изменения психики ребёнка от одновременного проведения сразу нескольких инъекций.

.
Вывод о допустимости 3 - 4 инъекций во время одного визита к врачу обоснован более 20-летней практикой календарной вакцинации CDC, Академией педиатрии США и ВОЗ. Про Simultaneous Administration (одновременную вакцинацию) в «General Recommendations on Immunization Recommendations of the Advisory Committee on Immunization Practices (ACIP) от 2006 г. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] записано следующее:
«Имеются экспериментальные и клинические доказательства, которые могут служить научным обоснованием одновременного введения вакцин (т.е. во время одного и того же посещения офиса, но не в одном шприце). Одновременное введение всех вакцин, которыми следует иммунизировать ребёнка на данный срок – важный момент при реализации программ календарных прививок, который повышает вероятность полной вакцинации детей соответствующего возраста»…
Рутинная одновременная вакцинация возможна при отсутствии противопоказаний ко всем вводимым вакцинам на момент иммунизации… «Дети в возрасте 12 – 15 месяцев в принципе могут получить одновременно до 9 инъекций ряда вакцин, применяемых на первом году жизни: коревая-паратитная-краснушная, ветряночная, антигемофильная В, гепатитная А, гепатитная В, конъюгированная пневмококковая, дифтерийный и столбнячный анатоксины с бесклеточной коклюшной вакциной, инактивированная полиомиелитная и инактивированная гриппозная (по сезону)». Однако ТУТ ЖЕ рекомендуется: «Для уменьшения числа инъекций в один день инактивированную полиомиелитную и гепатиную В вакцины ввести до первого дня рождения (а в семье с низким риском заражения гепатитом В, повторные инъекции вакцины против этой инфекции можно сделать в любое время от 6 до 18 месяцев), комбинированную коревую-паратитную-краснушную-ветряночную – сразу после первого дня рождения, а дифтерийный и столбнячный анатоксины с бесклеточной коклюшной вакциной – в возрасте 15 мес.». Таким образом, согласно этим рекомендациям, ребёнок получает при 12 – 15 месячном визите НЕ БОЛЕЕ 3 или 4 (с гриппозной по сезону) инъекций.Болезненность инъекций в неонатальном периоде, младенчестве и детстве как причина формирования приступной личности (садисты, маньяки, убийцы) – очень «свежая и оригинальная» идея. В позапрошлом веке её завиральность доказал Ламброзо. Страдания ребёнка начинаются ещё в родах, а сколько болезненных ушибов, травм и ранящих душу обид обрушиваются на него с началом ползанья, хождения, подвижных игр, познания окружающей территории, отучения от груди, разочарований, тумаков от родителей и т.п. Стресс – это общий приспособительный синдром – защитная реакция на повреждение с всплеском глюкокортикоидов и эндорфинов в крови, но
без выдуманных отдалённых психопатологических последствий. Обсуждение нелепости примитивных представлений M2010 о происхождении и последствиях стресса лучше продолжить в другом специализированном топике ДК РМС. К вакцинопрофилактике это точно не относится.

[Sayda]

Сообщение от skeptic

В принципе, чем раньше проведена вакцинация, тем она эффективнее и безвреднее...

Уважаемый sceptic, не могли бы вы пояснить выделенное? Имеется ввиду интервал между инъекциями (АКДС -пневмококк-ротавирус) или вакцинация в принципе? Обоснуйте, пожалуйста.
И еще несколько вопросов-

С осложнениями вакцинирования, надуманными антипрививочниками, все ясно. Но каковы в действительности побочные эффекты иммунизации? (Меня в частности интересуют те, то указаны в анотациях к вакцинам).

Что может послужить поводом для мед. отвода? Ребенок очень неспокойный, стоит ли перед вакцинириванием проконсультироваться с невропатологом?

У нескольких детей моих знакомых после вакцины АКДС поднялась температура, дети не ели несколько дней, нарушился сон. Это послужило поводом для их оказов от дальнейшего вакцинирования. Как вы думаете-это нормальная реакция на вакцину или повод для волнения?



Слышала, что грудное вскармливание защищает ребенка от инфекционных заболеваний, т.к. мать передает имеющиеся у нее антитела через молоко ребенку. Насколько это соответсвует действительности?Стоит ли перед вакцинированием провести иммунограмму?


П.С Ребенку 4 месяца. Пока ни от чего не прививались. Первую прививку АКДС +полио+ХИБ планируем на 6 месяцев.
Заранее благодарю.

[ОльгаШа]

Сообщение от Sayda

Слышала, что грудное вскармливание защищает ребенка от инфекционных заболеваний, т.к. мать передает имеющиеся у нее антитела через молоко ребенку. Насколько это соответсвует действительности?Стоит ли перед вакцинированием провести иммунограмму?

Эти вопросы неоднократно задавались здесь и на них неоднократно давались ответы. Пожалуйста, воспользуйтесь поиском.

[Sayda]

Сообщение от ОльгаШа

Эти вопросы неоднократно задавались здесь и на них неоднократно давались ответы. Пожалуйста, воспользуйтесь поиском.

Спасибо. Буду признательна. если уважаемый sceptic ответит на остальные. Особенно волнует первый вопрос.

[skeptic]

Сообщение от Sayda

...не могли бы вы пояснить выделенное?

Способность к развитию местной воспалительной реакции и общей реакции на подкожное и внутримышечное введение вакцины созревает у ребёнка с возрастом. Поэтому, теоретически, откладывание календарной вакцинации даже на месяц-другой увеличивает реактогенность по физиологической причине. Кроме того, чем позже начаты инъекции вакцины, тем позже сформируется полномерный ответ и наступит защищённость, то есть, увеличится период жизни ребёнка, когда он восприимчив к инфекции.
Побочные эффекты вакцинации - это поствакцинальные реакции, местные (боль, отёк и воспаление в месте инъекции) и общие (подъём температуры тела и фебрильные судороги, отказ от еды, нарушение сна, капризность, плач), проходящие без лечения и последствий в ближайшие часы или дни, встречаются в общем, например, у трети вакцинированных комбинированной вакциной против дифтерии, столбняка, коклюша + гепатитный В, ХИБ или полиомиелитный компоненты.
Побочные эффекты, называемые поствакцинальными ОСЛОЖНЕНИЯМИ, встречются крайне редко, требуют лечения и могут иметь неустранимые последствия, о которых сообщается в инструкции по применению вакцины. Производитель перечисляет их на случай претензий. Иначе его обвинят в сокрытии риска осложнений вакцинации.
Поводом для отвода от вакцинации служат: наличие противопоказаний, перечисленных в инструкции по применению. Обычно это - любое острое заболевание, выраженная (врождённая) иммунодефицитность, прогрессирующая невропатология, реакция гиперчувствительности на предыдущее введение вакцины.
Грудное вскармливание - это замечательно, но содержатся ли в крови у мамы антитела к дифтерии, коклюшу, столбняку, вирусам гепатита В и полиомиелита и т.д. - вопрос, на который чаще всего подразумевается отрицательный ответ. Ни в иммунограмме, ни в консультации у невропатолога здоровый (хотя и беспокойный) ребёнок не нуждается.
Вы отложили прививку АКДС +полио+ХИБ на три месяца. Если не было пртивопоказаний, не вижу в этом ничего хорошего.

[Sayda]

Сообщение от skeptic

Побочные эффекты, называемые поствакцинальными ОСЛОЖНЕНИЯМИ, встречются крайне редко, требуют лечения и могут иметь неустранимые последствия, о которых сообщается в инструкции по применению вакцины. Производитель перечисляет их на случай претензий. Иначе его обвинят в сокрытии риска осложнений вакцинации.

В этом разделе вы пояснили. что ни формадельгид, ни ртуть, ни алюминий, содержащиеся в вакцинах, не могут вызвать серьезных осложнений. Так какие именно компоненты вакцин вызывают серьезные последствия, указанные в инструкции?

[skeptic]

Сообщение от Sayda

...какие именно компоненты вакцин вызывают серьезные последствия, указанные в инструкции?

.
Если доказано, что причиной патологии после прививки была вакцинация препаратом, чьё надлежащее качество и условия транспортировки и хранения не вызывают сомнений, то вероятно следующее:
(1) Были проигнорированы противопоказания к вакцинации;
(2) Была нарушена техника инъекций (не то и не так, как следует, ввели);
(3) У данного вакцинируемого имеется редкая скрытая генетическая аномалия, например, доминантная мутация в гене гамма-интерферона, обусловливающая генерализованную БЦЖ-инфекцию, БЦЖ-остеит или БЦЖ-лимфаденит после вакцинации, или врождённая спонтанная мутация гена, регулирующего электрический заряд натриевых каналов нейрона, обусловливающая возраст-специфичную эпилептоидную энцефалопатию после коклюшной вакцинации;
(4) У данного вакцинируемого определённого HLA, B и C генотипа имеется скрытая избирательная иммунодефицитность (точный механизм которой не выяснен) в виде неспособности подавить размножение содержащегося в вакцине ослабленного вируса; в таких случаях могут возникать поствакцинальные менингоэнцефалиты (вакцина против оспы и паротита), тромбоцитопении (вакцины против кори и краснухи) и вялые параличи (живая полиомиелитная вакцина);
(5) У данного вакцинируемого на повторную инъекцию инактивированной или живой вакцины может развиться тяжёлая аллергическая реакция, причина которой – повышенная чувствительность немедленного типа к белковым и пептидным компонентам (бактериальные и вирусные антигены) и примесям (овальбумин, антибиотики, 2-феноксиэтанол и др.) препарата.
Полная информация о компонентах различных вакцин, которые могут вызвать поствакцинальные осложнения систематизирована здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Наталья П.]

Перечень
поствакцинальных осложнений, вызванных профилактическими прививками, включенными в национальный календарь профилактических прививок, и профилактическими прививками по эпидемическим показаниям, дающих право гражданам на получение государственных единовременных пособий
(утв. постановлением Правительства РФ от 2 августа 1999 г. N 885)

1. Анафилактический шок.
2. Тяжелые генерализованные аллергические реакции (рецидивирующий ангионевротический отек - отек Квинке, синдром Стивена-Джонсона, синдром Лайела, синдром сывороточной болезни и т.п.).
3. Энцефалит.
4. Вакцино-ассоциированный полиомиелит.
5. Поражения центральной нервной системы с генерализованными или фокальными остаточными проявлениями, приведшими к инвалидности: энцефалопатия, серозный менингит, неврит, полиневрит, а также с клиническими проявлениями судорожного синдрома.
6. Генерализованная инфекция, остеит, остит, остеомиелит, вызванные вакциной БЦЖ.
7. Артрит хронический, вызванный вакциной против краснухи.

[murzick]

"Различают следующие виды миокардита. Аллергический (лекарственный, сывороточный, поствакцинальный). Миокардит поствакцинальный (m. postvaccinalis) — М., возникающий как очень редкое осложнение после введения в организм живой вакцины.
Побочные реакции Инфанрикс
ВакцинаИнфанрикс обладает более низкой реактогенностью по сравнению сцельноклеточными коклюшно-дифтерийно-столбнячными вакцинами (АКДС, Тетракок). При назначении Инфанрикс очень редко регистрировались аллергические реакции. Крайне редко отмечались случаи коллапсов и шоко-подобных состояний. Такие побочные эффекты были преходящими и не приводили к каким-либо последствиям."

Инфанрикс - это живая вакцина? Может ли она вызвать поствакцинальный миокардит? Любая живая может?
Мне одна девушка рассказала, что ее ребенок попал в реанимацию после АКДС. Диагноз написали миокардит. Но оформили не как поствакцинальное осложнение, а как совпадение. Сколь часто может возникнуть такая реакция на живую вакцину и на какую из живых? На все?

[skeptic]

Сообщение от murzick

...

Приведите, пожалуйста, ссылку про поствакцинальный миокардит. Инфанрикс - инактивированная вакцина. В России зарегистрирована в 2004. Сообщений о поствакцинальных миокардитах нет.