Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.01.2009, 22:37
Аватар для skeptic
skeptic skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нейротоксичность гидроксида алюминия в вакцинах – это антипрививочный миф

Алюминий, гидроксид или метафосфат (редко) которого содержится в дифтерийно-столбнячно-коклюшной, гриппозных, гепатиных А и В, против гемофильной В инфекции, папилломавирусной, пневмококковой, сибиреязвенной и комбинированных с перечисленными компонентами в качестве иммуноадъюванта для депонирования антигенов и неспецифической стимуляции (благодаря местному воспалению) иммунного ответа. Оба соединения почти нерастворимы и не ионизируются в водных растворах, а их гели структурированы в частицы, которые пассивно не проникают в лимфатические и кровеносные капилляры и могут лишь постепенно резорбироваться гранулоцитами, гистиоцитами и макрофагами из места инъекции. Доза адсорбированной вакцины может содержать 0,85 – 1,25 мг гидроксида алюминия.

Важнейшее обстоятельство фармакологии гидроксида или метафосфата алюминия – их ничтожная биодоступность (доля введённого алюминия, поступающая в кровоток), которая при внутримышечном введении, не более 0,0001%.

Антипрививочная пропаганда обычно подтасовывает к вакцинации совершенно другую проблему – существование растворимых (!) примесей других соединений алюминия (хлорид, фторид, нитрат, сульфат и др.) в воде, на которой готовят растворы для парентерального питания или гемодиализа. С ними, например, связывают синдром диализной энцефалопатии, обусловленный нейротоксичностью алюминия [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Но, как выяснилось, она не проявляется при вакцинации. Согласно мета-анализу публикаций, адсорбированные на геле гидроксида алюминия вакцины вызывают у детей до 18 месяцев несколько большие эритемы и папулы в месте внутримышечных инъекций, но менее выраженные системные реакции, чем вакцины без геля. При этом между сравниваемыми вакцинами не найдено различий по частоте локальных и системных реакций (коллапс, судороги, продолжительный крик или плач). У детей старше 18 месяцев вакцины с гелем вызвали более продолжительную болезненность в месте инъекции, но не отличались от безгелевых в отношении величины папулы, отёка и повышения температуры тела. Не было выявлено никаких отложенных поствакцинальных осложнений, обусловленных применением гидроксида алюминия [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Диагностическая биопсия мышц, которую проводят при наследственной патологии мышечной ткани, в том числе митохондриальной миопатии, изредко выявляет макрофагальный миофасциит – имеющее благоприятный исход перифасциальное скопление макрофагов без некроза мышечных волокон. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Подобный макрофагальный миофасциит иногда обнаруживают через 2 – 12 месяцев в месте инъекций вакцин, адсорбированных на геле гидроксида алюминия. Эти макрофагальные гранулёмы, содержат видимые при электронной микроскопии кристаллы гидроксида алюминия.

Ранее сугубо умозрительно предполагалось, что они как следствие вакцинации представляют собой проявление аутоиммунопатологии мышечной ткани, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] но эта гипотеза была отвергнута, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] поскольку наследственные заболевания мышечной ткани чаще всего не сопровождаются миофасциитами, а макрофагальные миофасцииты, возникающие у яванских макак после инъекций адсорбированной дифтерийно-столбнячной вакцины, персистируют только в области введения и не вызывает каких-либо признаков аутоиммунной миопатии [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Словом, нейротоксические эффекты гидроксида или метафосфата алюминия, содержащегося в адсорбированных вакцинах, – это исключительно мифология антипрививочной пропаганды.

Последний раз редактировалось skeptic, 30.01.2009 в 13:31.
  #2  
Старый 09.02.2009, 02:11
AleksanderK AleksanderK вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 1
AleksanderK *
Неубедительно

Г-н skeptik, ваши доводы меня совершенно не убедили. Факт тот, что в организм ребенка вводится опаснейший нейротоксин. Причем вводится прямо в кровь, минуя все предусмотренные природой защитные барьеры организма.

Вы утверждаете, что этот токсин, дескать, никуда далее не пойдет, что он плохо растворим в воде, и т.п. А вы проводили какие-то исследования, которые бы напрямую это подтвердили? Где гарантия, что эти самые плохо растворимые и структурированные в частицы токсины не будут через какое-то время перенесены в другое место, в том числе мозг? И не вступят в реакцию именно там? Возможно, далеко не сразу? Даже если это случится у одного ребенка из тысячи? Вы проверили все органы и ткани? Нет, потому что это невозможно. Ах, вы наблюдали за яванскими макаками и не обнаружили у них признаков аутоимунной миопатии? Но это не гарантия того, что у этих макак все остальное будет хорошо, в том числе через месяц и через год.

После вашего поста и вашей удивительной аргументации я, как родитель, лишний раз укрепился в уверенности, что делать прививки против гепатита и АКДС своему младшему ребенку ни за что не буду. Все ваши посты, которые я прочел, представляют собой эмоционально-агрессивную и лишенную всякой логики критику любых соображений тех, кто указывает на многочисленные побочные эффекты вакцинации.

Не знаю как там у макак, но мне лично известны уже несколько случаев тяжелейших последствий вакцинации у детей.
  #3  
Старый 13.02.2009, 00:42
Аватар для skeptic
skeptic skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AleksanderK Посмотреть сообщение
...
Эмоциональность текста, любезнейший AleksanderK - это его достоинство, особенно в научно-популярном жанре. Но инфантильность Вашего, простите, - это порок. Сомнения, разумеется, полезны, но, поверьте, я не ищу консенсуса с подобными Вам и меня мало волнуют Ваши антипрививочные декларации. По закону решение о вакцинации ребёнка - Ваше личное дело, как, к примеру, женитьба. Лишь бы прокричать погромче, Вы ринулись в публичное обсуждение вопроса, в котором мало осведомлены. Перечитайте мои сообщения ещё раз. Задайте вопросы. А то, "Вакцины вводят прямо в кровь" И смените ник - смахивает на "александрек" А это не есть корошо!

Последний раз редактировалось skeptic, 13.02.2009 в 20:03.
  #4  
Старый 13.02.2009, 14:15
Аватар для skeptic
skeptic skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дополнение к сообщению "Нейротоксичность гидроксида алюминия в вакцинах..."

Я дополнил и исправил первый абзац своего сообщения.
Алюминий, гидроксид или метафосфат которого содержится в дифтерийно-столбнячно-коклюшной, гриппозных, гепатиных А и В, против гемофильной В инфекции, папилломавирусной, пневмококковой, сибиреязвенной, боррелиозной и комбинированных с перечисленными компонентами в качестве иммуноадъюванта для депонирования и стимуляции иммунного ответа. Оба соединения почти нерастворимы и не ионизируются в водных растворах, а их гели структурированы в частицы, которые пассивно не проникают в лимфатические и кровеносные капилляры, но в тканевой жидкости хелатируется лимонной, молочной и малеиновой кислотами, транспортируется с ними в кровоток, а из крови выводятся с мочой [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Кроме того, они постепенно резорбируются из места внутримышечной инъекции гранулоцитами, гистиоцитами и макрофагами. Существует давно известный механизм транспортировки фагоцитированных чужеродных частиц микро- и макрофагами через кровоток в капиллярную систему малого круга, затем в лёгочные альвеолы и далее в слизь нижних дыхательных путей, которая, в конце концов, проглатывается. Другой путь фагоцитов, нагруженных гидроксидом алюминия: капилляры печени – желчь – кишечник. Доза адсорбированной вакцины может содержать 0,85 – 1,25 мг гидроксида алюминия. Важнейшее обстоятельство фармакологии гидроксида или метафосфата алюминия – их ничтожная биодоступность (доля алюминия, введённого в виде нерастворимого соединения, поступающая в кровоток). При внутримышечном введении она не более 0,002%. В норме у человека в крови (больше всего в эритроцитах) содержится около 5 нг/мл алюминия. Иммунизация адсорбированными вакцинами повышает его содержание всего на 0,8%. К тому же, в мозгу по сравнению с почками, печенью и селезёнкой, алюминия накапливается меньше всего [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Это исключает даже минимальный добавочный нейротоксический эффект, обусловленный вакцинацией.
  #5  
Старый 09.03.2009, 19:35
Siga Siga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 7
Siga этот участник имеет плохую репутацию на форуме
офигеть! 0,0001% у вас так просто превращаются в 0,002%, разница в 20 раз! Еще пару ноликов убрать и окажется что вообще опасная для человека доза. Нет уж, такие статьи меня только отвращают от прививок
  #6  
Старый 09.03.2009, 21:45
Аватар для skeptic
skeptic skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Siga Посмотреть сообщение
офигеть! 0,0001% у вас так просто превращаются в 0,002%, разница в 20 раз!
Фигеть, впечатлительнейшая Siga, не стоит. Я сделал дополнения и исправления в тексте статьи по новым ссылкам, с полнотекстовыми статьями которых мне удалось ознакомиться благодаря любезности уважаемого Alexgold. До этих работ хелатирование ионов алюминия было неизвестным. Определена также концентрация алюминия в крови у человека в норме. В любом случае биодоступность гидроксида алюминия ничтожна, и повышение нормального содержания - в пределах ошибки метода определения алюминия. Антипрививочные ужасы с офигением - исключительно Ваши ментальные проблемы.
Тут, на Рогожском рынке я вновь покупал сардельки, и розовощёкая торговка на мои претензии относительно цены и качества продукта воспользовалась Вашей лексикой. Словечко "офигеть" она эмоционально усилила заменой "ф" и "и" на соседние буквы алфавита и закончила тираду советом:"Не хочешь, дед?! Не бери!" Не исключено, что это были Вы. Тогда мне надо было ответить: "Не желаешь прививаться, недоверчивая?! Не прививайся! Подобно мне, который сардельки не взял.

Комментарии к сообщению:
Annabella одобрил(а): Сардельки - гадость!!!

Последний раз редактировалось skeptic, 09.03.2009 в 21:58.
  #7  
Старый 22.03.2009, 20:57
Uznaika Uznaika вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Uznaika *
А без алюминия никак нельзя обойтись? Это вопрос прежде всего к тем, кто вакцины разрабатывает. У меня жена перестала готовить в алюминевой посуде, потому, что слышала о новых исследованиях, что, мол "Алюминий накапливается в печени, поджелудочной и щитовидной железах. К важнейшим клиническим проявлениям нейротоксического действия относят нарушение двигательной активности, судороги, снижение или потерю памяти, психопатические реакции. Алюминий связывают с поражениями мозга, характерными для болезни Альцгеймера (в волосах больных наблюдается повышенное содержание алюминия). Кроме того, алюминий может стать причиной появления повышенной возбудимости и нарушения психомоторных реакций у детей, анемии, головной боли, заболеваний почек и печени, слабоумия у пожилых пациентов, колитов и неврологических изменений, связанных с болезнью Паркинсона."

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Это, конечно, не медицинский сайт, но, я надеюсь, ведь не спотолка они разместили о вреде алюминия иформацию.

Ставили ребенку инфанрикс, сейчас читаю инструкцию:
гидроксида AL - 0,5 мг.
Цитата:
Важнейшее обстоятельство фармакологии гидроксида или метафосфата алюминия – их ничтожная биодоступность (доля алюминия, введённого в виде нерастворимого соединения, поступающая в кровоток). При внутримышечном введении она не более 0,002%
Но чем меньше выведение из места иньекции, тем дольше время воздействия на организм, пусть и малого.
Если это действие не токсическое, оно может быть более тонким, если можно так выразиться. Скажем на уровне запуска тех или иных генов(ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ).

А чем меньше химии, тем спокойнее.
  #8  
Старый 22.03.2009, 21:43
serpent serpent вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
serpent этот участник имеет превосходную репутацию на форумеserpent этот участник имеет превосходную репутацию на форумеserpent этот участник имеет превосходную репутацию на форумеserpent этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всё, что вы едите, вдыхаете, к чему прикасаетесь, что видите и т.д. и т.п. - оно состоит из "химии". Любое вещество. Будем бояться каждого? Не трогай, сын, игрушку, ложку в рот не бери: вдруг ничтожно малое количество пластмассы или металла впитается и запустит какой-то не тот ген?

Отчего люди, боящиеся ничтожных количеств веществ с ничтожно же малой биодоступностью, до сих пор не живут где-нибудь в самых удалённых от цивилизации горах, а, наоборот, дышат городским воздухом и детей в том же городе решаются рожать... вот никогда же я не пойму.

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
  #9  
Старый 22.03.2009, 22:47
Аватар для skeptic
skeptic skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Uznaika Посмотреть сообщение
А без алюминия никак нельзя обойтись? Это вопрос прежде всего к тем, кто вакцины разрабатывает?
Гидроксид и фосфат алюминия применяются в качестве иммуноадъювантов более 70 лет, и лучше их как способа доставки антигенов к клеткам иммунной системы нет. В последнее десятилетие стали пользоваться эмульсией масло в воде. Масло - сквален, биоразрушаемое растительного происхождения, с двумя эмульгаторами противоположного действия. Это мощный иммуноадъвант в гриппозных вакцинах. Всё остальное, включая полиоксидоний, заметно слабее.
Цитата:
Сообщение от Uznaika
У меня жена перестала готовить в алюминевой посуде, потому, что слышала о новых исследованиях
Вы с супругой не учитываете главные принципы токсикологии - растворимость и концентрацию токсиканта. Алюминиевая ложка покрыта окисью алюминия, которая делает дюраль абсолютно инертным. Другое дело, поедая поджаренную котлету, Вы ножом или вилкой можете соскоблить с поверхности микростружку, не безопасную в ЖКТ. В тканях обнаруживают отложения алюминия из поступивших с пищей и водой растворимых его солей. Но эти отложения доказанно не являются причиной болезни Альцгеймера.
Не читайте непрофессиональных сайтов. Не известно, из какого места они извлекают публикуемую информацию, но известно, для чего и чем приторговывают. Лучше почитайте здесь: Toxicological Profile for Aluminum. Agency for Toxic Substances and Disease Registry, September 2008, p. 50. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Сообщение от Uznaika
Ставили ребенку инфанрикс, сейчас читаю инструкцию:
гидроксида AL - 0,5 мг. Но чем меньше выведение из места иньекции, тем дольше время воздействия на организм, пусть и малого.
Если это действие не токсическое, оно может быть более тонким, если можно так выразиться. Скажем на уровне запуска тех или иных генов(ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ). А чем меньше химии, тем спокойнее.
Не фантазируйте, любезный, в пессимистическом ключе! В жизни без ваших "предположений" множество реальных угроз и бед. Тем более, что, в конце концов, алюминий выводится, о чём и как я Вам уже написал.

Последний раз редактировалось skeptic, 23.03.2009 в 13:34.
  #10  
Старый 23.03.2009, 00:16
Uznaika Uznaika вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Uznaika *
Цитата:
Сообщение от serpent Посмотреть сообщение
Всё, что вы едите, вдыхаете, к чему прикасаетесь, что видите и т.д. и т.п. - оно состоит из "химии". Любое вещество. Будем бояться каждого? Не трогай, сын, игрушку, ложку в рот не бери: вдруг ничтожно малое количество пластмассы или металла впитается и запустит какой-то не тот ген?
.
Не могу согласится, что ко всему, что даже находится дома, можно прикасаться без сомнения. Не так давно стал меня донимать какой-то странный запах, химический. Обнаружил, что источником гадости, от которой глаза и нос щиплет, если близко поднести, являются ... коробки для DVD. В нарушение всех санпинов китайцы сбывают у нас эту дрянь из некачественной пластмассы. Пришлось выбросить, поменять на качественные. Прошу прощения, что отвлекся от металлов и ушел в органику.
  #11  
Старый 14.05.2009, 15:24
mama_natalia mama_natalia вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
mama_natalia *
вопрос в догонку

Уважаемый skeptic,

Вы пишете о (почти) нерастворимости, циркуляции и выведении гидроксида алюминия. Каким образом эти сведения соотносятся непосредственно с нейротоксичностью, под которой (очевидно) понимается токсическое воздействие на нервную систему?

Я не химик и не медик; сама логика Вашего высказывания мне непонятна.

Скорее всего, выводы о нетоксичности соединения можно сделать на основе экспериментальных данных, нет?
  #12  
Старый 15.05.2009, 13:39
Alenchik737 Alenchik737 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 1
Alenchik737 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Вопрос к skeptic: Уважаемый, если Ваша хваленая вакцина ТАК безопасна, почему же тогда большинство мед.работников не прививают своих детей? После этой фигни малыши по погода в туалет сами не могут сходить, налицо нарушение ЖКТ.

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа не одобрил(а): "Большинство" - лично насчитали, сколько всего мед.работиков, сколько из них с детьми, сколько из них детей прививают/не прививают? или где-то что-то услышали?
  #13  
Старый 15.05.2009, 14:09
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Адрес: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насчет запоров у детей прочитайте следующую информацию http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20759
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=21425

эти состояния никакого отношения к иммунизации не имеют и не имели никогда
  #14  
Старый 18.05.2009, 16:52
Аватар для skeptic
skeptic skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mama_natalia Посмотреть сообщение
Вы пишете о (почти) нерастворимости, циркуляции и выведении гидроксида алюминия. Каким образом эти сведения соотносятся непосредственно с нейротоксичностью, под которой (очевидно) понимается токсическое воздействие на нервную систему?
Ваш вопрос, уважаемая mama_natalia, называется "не вдогонку", поскольку я от Вас не убегаю, а "возвращаясь". Так вернитесь и вникнете, о чём я пишу. Гидроксид алюминия самостоятельно не проникает из места введения в силу ничтожной растворимости, а крайне медленно резорбируется путём хелатирования (хелатные комплексы также нерастворимы) и фагоцитоза.
Поэтому гидроксид алюминия лишён нейротоксичности. Она выдумана Вами
Цитата:
Сообщение от mama_natalia Посмотреть сообщение
Я не химик и не медик; сама логика Вашего высказывания мне непонятна.
Это разумнее перефразировать так: "Я ничего не поняла в Вашем сообщении"
Цитата:
Сообщение от mama_natalia Посмотреть сообщение
Скорее всего, выводы о нетоксичности соединения можно сделать на основе экспериментальных данных, нет?
Это сделано вполне обстоятельно. Ссылку я привёл. Toxicological Profile for Aluminum. Agency for Toxic Substances and
Disease Registry, September 2008, p. 50. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #15  
Старый 18.05.2009, 17:01
Аватар для skeptic
skeptic skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alenchik737 Посмотреть сообщение
Уважаемый, если Ваша хваленая вакцина ТАК безопасна, почему же тогда большинство мед.работников не прививают своих детей? После этой фигни малыши по погода в туалет сами не могут сходить, налицо нарушение ЖКТ.
Уважаемая Alenchik737! Не припомню, какую "фигню" я Вам ТАК расхваливал, и даже такого "фигового" педиатра, который не смог за полгода наладить стул у ребёнка, хотя повидал многое. Не удобно как-то, не успели зарегистрироваться на форуме, а уж с "фигней" прётесь! Как показывает жизнь, здесь "офигевшие" долго не задерживаются.
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:42.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.