Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 30.11.2011, 19:03  
Nadushanya Nadushanya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 24 Nadushanya *
Тиреотоксикоз, пропицил, эко

Галина Афанасьевна, добрый день! Поздравляю Вас с Днём рождения! желаю женского счастья, крепкого здоровья, благополучия, больших успехов в профессиональной деятельности и всех благ!!!!!!!

Обращаюсь к Вам по настоянию моего лечащего врача гинеколога-репродуктолога. Попыталась дозвониться и записаться к Вам на прием, но указанный телефон постоянно занят. Попытаю счастья в форуме. Вопрос в следующем:

Планируем очередную попытку ЭКО+ИКСИ (7 протокол).
Диагноз: диффузно-токсический зоб.
последний анализ на фоне приема пропицила 50 мг:
Т4 св 13,4 (9-22)
ТТГ 0,73 (0,4-4)
Т3 св 4 (2,6-5,7)

Прием пропицила вызывает у моего лечащего врача подозрение в его причасности к неудаче ЭКО протокола.

Какое Ваше мнение?
Буду признательна за Ваше внимание и ответ.

Мне бы очень хотелось попасть к Вам на прием, если это возможно. Скажите, пожалуйста, есть ли еще какой либо способ записаться к Вам на консультацию?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 30.11.2011, 20:12  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 12,177 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока Галина Афанасьевна не ответила, позвольте уточняющий вопрос: ЗАЧЕМ делать ЭКО - метод и так с довольно-таки небольшим процентом удач - на фоне ДТЗ с пропицилом? Почему не решен вопрос о радикальном лечении? Кроме того, для того, чтобы разобраться в ситуации, пожалуйста, расскажите о заболевании с самого начала: когда, при каких уровнях гормонов был диагностирован диффузный токсический зоб, как именно был подтвержден диагноз?
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #3
Старый 01.12.2011, 09:29  
Nadushanya Nadushanya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 24 Nadushanya *
Юлия, здравствуйте! благодарю за Ваше внимание к моему вопросу!

В 2005 году, после 6 лет совместной жизни с мужем без беременности, после проведенной лапароскопии по удалению спаечного процесса в малом тазу, после 3х исскуственных инсеминаций мы с мужем решились на ЭКО.
Перед 1ой попыткой были проведены исследования о состоянии моего здоровья и видимо ничего не вызвало подозрений.
В этой клинике было сделано 3 попытки ЭКО и все без результата. в мае 2008 году я сменила клинику. Новый врач репродуктолог начала искать причину по "всем фронтам". Были назначены анализы в том числе и на гормоны щитовидной железы.

В мае 2008 г.
ТТГ - 0,005
Т4св 55,29
АТ-ТГ 64,98
АТ-ТПО 18,51
Был поставлен диагноз: ДТЗ ср. тяжести. Дальше в скобках неособо понятно что написано может Вы поймете ( диф. д-з АИТ активная фаза)
Были назначены тирозол 10 мг утро +10 мг вечер

Конечно об ЭКО речи и быть не могло. Я стала лечиться.

Динамика лечения:
Июль 2008 г. ТТГ -0,005 Т4 св 18,11
Октябрь 2008 г. ТТГ 0,005; Т4 св 9,51; АТ к рТТГ 0,6
Декабрь 2008 г. ТТГ 0,666; Т4 9,66; на фоне приема тирозола 5 мг 2 р.в день.
Летом 2009 г. произошел рецидив из-за сильной жары
Июль 2009 г. ТТГ 0,02; Т4 38,51

ЭКО Протокол снова отложили
В ноябре 2009 ТТГ -0,0025; Т4 18,4
в декабре 2009 г. ТТГ 0,004 принимаю пропицил 50 мг. в день

Иду в потокол ЭКО
в январе 2010 ТТГ 11,1; Т4 0,204 принимаю пропицил 25 мг. в день

Беременность снова не наступила. Снова откладываю ЭКО.

Была на консультации у специалистов эндокринологов:
одни врачи предлагают удалить ЩЖ, но муж против. Другие говорят не надо, лучше со своей, чем без нее.

по узи ЩЖ вот какие описания:

май 2009 г.
Размеры: правая доля 2,2х1,5х4,8 7,58
левая доля 1,7х1,6х4,8 6,25
перешеек 3
Объем железы 13,83 см3
контуры четкие ровне, эхогенность понижена, структура: неоднородная с гипоэхогенными зонами в обеих долях от 3 до 5 мм, без четких контуров в нижней трети правой доли гипоэхогенное образование 7,3х5,6 мм. для ЦДК кровоток усилен.
Лимфотические узлы б/о

Заключение эхографическая картина диффузных изменений ЩЖ с фональным изменением в правой доле. положительная динамика по сравнению с УЗ декабрь 2008 г.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 01.12.2011, 09:35  
Nadushanya Nadushanya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 24 Nadushanya *
Последние результаты УЗИ:

Июнь 2011 г.
ЩЖ расположена обычно
Контуры ровные четкие, капсула не изменена
Перешеек 0,45
Правая доля: ширина 2.76; толщина 1.57; длина 5.94, Объем 12.32
Левая доля: ширина 2.39, толщина 1.57, длина 5.98 объем 10.74

Объем Щж 23,06

Экоструктура диффузно-неоднородная, Эхогенность снижена
Регионарные лимфоузлы не увеличены.
Заключение Гиперплазия диффузные изменени ЩЖ
Ответить с цитированием
  #5
Старый 01.12.2011, 09:44  
Nadushanya Nadushanya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 24 Nadushanya *
Позади 5 свежих безрезультатных протоколов и 1 Крио протокол. Беременность не наступает. Куча времени, надежды, ожидания, переживания, кредиты.
С мужем 12 лет мечтаем о детях, время уходит, но мечта остается и видимо придает силы и желание двигаться вперед.
На данном этапе хочется основательно подготовиться к очердному и, я очччень надеюсь, успешному протоколу.

Буду признательна за любые комментарии и помощь. Может ваше профессиональное слово поможет исполнить главную мечту нашей семьи.

С уважением,
Надежда
Ответить с цитированием
  #6
Старый 01.12.2011, 10:28  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 12,177 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При рецидивирующем с 2008 г года ДТЗ, при отсутствии стойкого эутиреоза успешный протокол возможен только после радикального лечения - оперативного, поскольку надо быстро. Если боитесь операции, можно рассмотреть радиойод - но тогда протокол может быть отложен на куда бОльшее время. После операции - расчетная доза левотироксина, контроль ТТГ через 2 месяца - и в протокол при ТТГ менее 2,5 мМе/л. Конечно, компенсация гипотиреоза в протоколе тоже может иметь особенности - но все-таки никогда гормоны не будут "плясать" так, как при плохо леченном ДТЗ, и шансы на успех гораздо выше.
По-хорошему и по-правильному, радикальное лечение должно было быть проведено Вам в 2009 году при рецидиве.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #7
Старый 01.12.2011, 10:46  
Nadushanya Nadushanya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 24 Nadushanya *
я то для успешного результата конечно готова на все. Но ведь мнения специалистов расходятся.

Этим летом 2011 г. я два месяца жила без тирозола и пропицила, т.к. доктор эндокринлог видя положительную динамику отменила прием этих лекарств. Но видимо снова из-за жары гармоны начали "плясать", но не так сильно. Ушли в легкий тиреотоксикоз. И она сказала, что не видит ничего страшного в этом...

А репродуктолог настаивает на дополнительной консультации... в общем не знаю на что решаться и какой дорогой идти...
Ответить с цитированием
  #8
Старый 01.12.2011, 16:47  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 12,177 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Жара ни при чем совершенно. температура окружающей среды не влияет на вероятность рецидива ДТЗ. Если Вы читали СЕРЬЕЗНЫЕ источники про ДТЗ, то должны были понять несколько основополагающих моментов:
1. Вероятность консервативного излечения ДТЗ - не более 30% (!!!). Т.е. 70% заболевших выздоровеют только после лечения радикального, избавившись от щитовидной железы полностью.
2. Рецидив (любой!) - показатель неудачи консервативного лечения. Никакой "положительной динамики" при рецидиве быть не может - рецидив требует лечения радикального.
3. Даже обычная и спонтанная беременность на фоне ДТЗ сопряжена с большИми рисками. Эндокринологи, знающие международные рекомендации, настойчиво рекомендуют беременеть только после РАДИКАЛЬНОГО устранения ДТЗ.
4. Может быть, я не совсем права в категоричности суждений, но ИМХО - ЭКО на фоне ДТЗ практически обречено на неудачу.
http://thyronet.rusmedserv.com/patsi...olezn-Greyvsa/
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #9
Старый 01.12.2011, 17:00  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меня всегда поражало желание обязательно решать задачку с шестью неизвестными вместо таковой с двумя , и еще добавлять факторы риска .
Давайте считать :
1/ ЭКО само по себе далеко не всегда заканчивается успехом и непрерывное ЭКОирование здоровья на перспективу не прибавляет
2/ ДТЗ успешно излечивается консервативно только у 30 % и непрерывное пребывание в оном здоровья не прибавляет
3/ ДТЗ - фактор риска нарушений зачатия и вынашивания
4/ ЭКО - фактор потенциальный стимуляции железы
5/ коррекция ДТЗ при беременности требует дополнительного участия знающего проблему врача
6/ АтрТТГ проникают через плаценту


Теперь оставим две задачки 1/ ДТЗ - АБСОЛЮТНО излечимое по с-му тиротоксикоза заболевание
2/ ведение беременности у лиц с гипотирозом хорошо разработано

Пошто больным органом , источником антигена , так дорожите ? ( удаление щитовидной железы сопровождается через 5 лет исчезновением атрТТГ - 2011-2008 = 4 года .. )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #10
Старый 01.12.2011, 17:03  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nadushanya Посмотреть сообщение


Иду в потокол ЭКО
в январе 2010 ТТГ 11,1; Т4 0,204 принимаю пропицил 25 мг. в день

Беременность снова не наступила. Снова откладываю ЭКО.

Была на консультации у специалистов эндокринологов:
одни врачи предлагают удалить ЩЖ, но муж против. Другие говорят не надо, лучше со своей, чем без нее.

.
Дающие разные советы врачи могут без труда обратиться на форум, идти в гипотирозе в ЭКО было скверной идеей..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #11
Старый 02.12.2011, 07:56  
Nadushanya Nadushanya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 24 Nadushanya *
Скажите, а как долго нужно готовиться к операции? и где оперироваться?
Ответить с цитированием
  #12
Старый 02.12.2011, 10:11  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дб нормальный св Т4 и Т3 и оперироваться надо там , где это делают по 10 раз на дню каждый день
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 02.12.2011, 18:45  
Nadushanya Nadushanya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 24 Nadushanya *
Извините, не совсем поняла что такое "Дб нормальный"?
Ответить с цитированием
  #14
Старый 02.12.2011, 18:47  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Должен Быть
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15
Старый 02.12.2011, 18:53  
Nadushanya Nadushanya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 24 Nadushanya *
Спасибо.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:52.


Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.