Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Правда о целителях

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 01.03.2011, 17:36
PEHATKA PEHATKA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.02.2011
Адрес: Казань
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 1
PEHATKA *
Ну как же не имеет значения,когда умные люди пишут такоеН
"Трихомонада есть у всех со дня рождения.
Иммунная система защиты постоянно борется с микроорганизмами и контролирует их численность, поддерживая колонизацию организма токсинами на допустимом уровне.
"
Значит ИСЗ борится только с частью паразитов...?
Вы говорите,что может. Тогда каким образом некоторым удается выжить?
  #17  
Старый 01.03.2011, 17:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 87,769
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,017 раз(а) за 22,373 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А где штамп об уме сие писавших ? так сказать , свидетельство - писал умный ?
и к чему умные сие писал ? А к чему Анна ?

Не пора ли прикрыть сие флудилище ?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #18  
Старый 01.03.2011, 17:55
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,048
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 934 раз(а) за 924 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от PEHATKA Посмотреть сообщение
Ну как же не имеет значения,когда умные люди пишут такоеН
"Трихомонада есть у всех со дня рождения.
Иммунная система защиты постоянно борется с микроорганизмами и контролирует их численность, поддерживая колонизацию организма токсинами на допустимом уровне.
"
Значит ИСЗ борится только с частью паразитов...?
Вы говорите,что может. Тогда каким образом некоторым удается выжить?
Вы сейчас пишете о том, о чем не имеете никакого представления, а заниматься Вашим образованием на форуме вряд ли кто-то станет.
Если есть желание можете спросить у тех "умных" людей, чью цитату Вы привели. Но когда будете спрашивать - вспомните слова Козьмы Пруткова "Не всему сказанному верь".
  #19  
Старый 02.03.2011, 01:35
Аватар для AnnaY
AnnaY AnnaY вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
AnnaY этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
А где штамп об уме сие писавших ? так сказать , свидетельство - писал умный ?
и к чему умные сие писал ? А к чему Анна ?

Не пора ли прикрыть сие флудилище ?
Это видимо риторический вопрос?

Я разместила краткую критику паразитарной теории рака в просветительских целях. Очень жаль , что вопросам образования несчастных мечущихся пациентов уделяют так мало времени. Некоторые люди из-за своего невежества в биологии и медицине умирают , упустив время у лечащих трихомонад и других паразитов целителей. А самообразованием им заниматься просто некогда, рак лечить нужнос... Вот и доверяют свое здоровье тем , кто поласковей да поречистей... А на форуме за время публикации сего поста, нет ни одного комментария для тех, кто ищет альтернативные методы лечения.
  #20  
Старый 02.03.2011, 08:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 87,769
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,017 раз(а) за 22,373 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А теперь , дети , давайте выучим те слова , которые нельзя говорить ..
Разместили чухню, напомнили о её существании - и ладушки , что ж гордится -то?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #21  
Старый 02.03.2011, 21:24
Аватар для AnnaY
AnnaY AnnaY вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
AnnaY этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
А теперь , дети , давайте выучим те слова , которые нельзя говорить ..
Разместили чухню, напомнили о её существании - и ладушки , что ж гордится -то?
Я не горжусь, это Ваши домыслы... Извините, если чем-то Вас обидела.
  #22  
Старый 22.03.2011, 21:44
Аватар для AnnaY
AnnaY AnnaY вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
AnnaY этот участник положительно характеризуется на форуме
Рефот и Ингарон в профилактике рецидива и метастазирования

Нашла такой онкологический центр, лечат этими препаратами онкологию в сочетаеии с химиотерапией и без. По телефону сказали, что испытания проходили в Блохина. Нигде никаких сенсационных публикаций не нашла. В научном совете фирм , выпускающей Рефнот перечислены серьезные ученые и врачи, в том числе Личинцер. Хотелось бы понять, что за препараты ? Каков их опыт применения? В частности интересует профилактика по РМЖ трижды негативная форма . Или Это очередное шарлатантство?

Последний раз редактировалось Dr.Nathalie, 25.03.2011 в 14:23.
  #23  
Старый 22.03.2011, 22:02
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,048
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 934 раз(а) за 924 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы специально выискиваете в сети весь бред касающийся онкологии и выкладываете его сюда? Попробуйте сами подумать, очередной раз предлагают вылечить все без осложнений и побочных эффектов.
  #24  
Старый 22.03.2011, 22:38
Аватар для AnnaY
AnnaY AnnaY вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
AnnaY этот участник положительно характеризуется на форуме
Да , я выискиваю весь бред и выкладваю его сюда. Впрочем, я не уверена на этот раз, что это бред. Ведь препараты зарегистрированы, на сайте есть копии патентов и рекомендаций минздрава с печатью и подписью по их использованию в лечении онкологии. Поэтому я задала свой вопрос. "Подумать самой "... конечно сильный аргумент, но хотелось бы аргументированный ответ уважаемых специалистов...
  #25  
Старый 22.03.2011, 22:47
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,048
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 934 раз(а) за 924 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Быть зарегистрированным не значит быть эффективным. Вместо рекламы и обещаний вылечить все что угодно, лучше бы привели результаты хоть одного мало мальски приличного исследования эффективности данного препарата в лечении онкологических заболеваний.
  #26  
Старый 22.03.2011, 23:05
Аватар для AnnaY
AnnaY AnnaY вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
AnnaY этот участник положительно характеризуется на форуме
Это особенно подозрительно. Но консультант сказала, что завтра скинет мне документы по испытаниям .Посмотрим...
На самом деле ,научный подход от околонаучного бреда иногда очень сложно отличить.Особенно в онкологии и неспециалисту...
  #27  
Старый 24.03.2011, 15:47
Аватар для AnnaY
AnnaY AnnaY вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
AnnaY этот участник положительно характеризуется на форуме
РЕФНОТ – препарат генноинженерного слитого белка на основе фактора некроза опухолей-альфа человека и тимозина-альфа1, расположенного на С-конце молекулы.
Препарат Рефнот® разработан Научно-производственным предприятием «Фармаклон» в 2002 году.
Препарат имеет зарегистрированный в Федеральном Институте промышленной собственности РФ товарный знак РЕФНОТ® (свидетельство о регистрации № 258381) и защищен патентом РФ № 2225443: "Рекомбинантная плазмидная ДНК, кодирующая синтез; способ получения и препарат рекомбинантного гибридного белка α-фактор некроза опухолей-тимозин-α1".
РЕФНОТ – оригинальный, патентованный препарат, не имеющий аналогов в мире.
В 2006 году патент и товарный знак Рефнот® ООО НПП «Фармаклон» по договору передал ООО «Рефнот-Фарм».
Препарат получают из рекомбинантного штамма Escherichia coli.
Структурная формула рекомбинантного α-фактора некроза опухолей-тимозина-α1 (последовательность аминокислотных остатков в однобуквенном коде) включает 185 а. о. и приведена ниже, последние 28 а. о. на С-конце являются последовательностью тимозина-альфа1 (выделены курсивом):
MSRTPSDKPV AHVVANPQAE GQLQWLNRRA NALLANGVEL RDNQLVVPSE GLYLIYSQVL FKGQGCPSTH VLLTHTISRI AVSYQTKVNL LSAIKSPCQR ETPEGAEAKP WYEPIYLGGV FQLEKGDRLS AEINRPDYLD FAESGQVYFG IIALIDMSDA AVDTSSEITT KDLKEKKEVV EEAEN
Молекулярная масса - 20,46 кДа.

Фармакологические свойства.
Препарат обладает прямым противоопухолевым действием in vitro и in vivo на различных линиях опухолевых клеток. По спектру цитотоксического и цитостатического действия на опухолевые клетки препарат соответствует фактору некроза опухолей альфа (ФНО) человека, однако, РЕФНОТ имеет в 100 раз меньшую общую токсичность, чем ФНО.
Механизм противоопухолевого действия РЕФНОТа in vivo включает несколько путей, которыми препарат уничтожает опухоль или останавливает её рост:



непосредственное воздействие белка ФНО-Т на опухолевую клетку-мишень через соответствующие рецепторы на её поверхности со всеми сложными процессами, запускаемыми внутри клетки, конечным результатом которых является апоптоз клетки (цитотоксическое действие) или арест клеточного цикла (цитостатическое действие). В случае последнего события клетка также становится более дифференцированной и экспрессирует ряд антигенов;

каскад химических реакций, включающий активацию коагуляционной системы крови и местных воспалительных реакций, обусловленных ФНО-Т-активиро-ванными клетками эндотелия и лимфоцитами, и ведущий к так называемому "геморрагическому" некрозу опухолей;

блокирование ангиогенеза, приводящее к уменьшению прорастания новыми сосудами быстрорастущей опухоли и, как следствие, к снижению кровоснабжения вплоть до некроза центра опухоли;

воздействие клеток иммунной системы, цитотоксичность которых оказалась тесно связана с наличием молекул ФНО на их поверхности или процесс созревания/активации этих клеток связан с ответом на ФНО-Т.


Комбинации РЕФНОТа с ИФН-альфа2 или ИФН-гамма обладают синергическим цитотоксическим эффектом.
РЕФНОТ увеличивает эффективность химиопрепаратов: актиномицина Д, цитозара, доксорубицина, 5-фторурацила и др. против опухолевых клеток слабо чувствительных к ним, ликвидируя эту резистентность. Это позволяет рассматривать РЕФНОТ как модификатор противоопухолевого действия химических цитостатиков в случаях множественной лекарственной устойчивости опухолевых клеток.
РЕФНОТ не оказывает цитотоксического действия на нормальные клетки, а в высоких концентрациях in vitro даже стимулирует пролиферацию клеток селезенки и лимфатических узлов. Усиливает продукцию антител на Т-зависимые антигены, оказывает стимулирующее влияние на цитотоксическое действие естественных киллерных клеток против опухолевых клеток, оказывает стимулирующее влияние на фагоцитоз, усиливает экспрессию антигенов ГКГС I класса Н-2К, CD4 и CD8, являясь фактором дифференцировки Т-хелперов и Т-киллеров.
РЕФНОТ проявляет выраженный синергический эффект с антивирусной активностью рекомбинантных альфа2- или гамма-интерферонов, усиливая их активность против некоторых вирусов (везикулярного стоматита, энцефало-миокардита) в 100-1000 раз.
Субстанция и лекарственная форма препарата прошли доклинические испытания:
- по фармакокинетике, токсикологии (общетоксическое и местное раздражающее действие, иммунотоксические, аллергизирующие свойства, мутагенная активность, репродуктивная токсичность) в Научно-исследовательском центре токсикологии и гигиенической регламентации биопрепаратов (проф. Боровик Р. В., д.м.н. Дядищев Н. Р.), г. Серпухов,
- по изучению противоопухолевой активности in vitro и in vivo (проф. Герасимова Г. К.) в Российском онкологическом научном центре им. Н. Н. Блохина РАМН, г. Москва,
- по исследованию противовирусной активности в комбинации с интерфероном гамма на моделях герпесвирусной, цитомегаловирусной (проф. Баринский И. Ф.) и инфекции, вызванной вирусом гепатита С на культурах клеток (проф. Дерябин П. Г.) , в Научно-исследовательском институте вирусологии им. Д. И. Ивановского РАМН, г. Москва.

Клинические испытания.
Проведены клинические исследования I фазы в Российском онкологическом научном центре им. Н. Н. Блохина РАМН, г. Москва, «Изучение безопасности, переносимости и эффективности препарата РЕФНОТ у пациентов с плоскоклеточным раком головы и шеи» в отделении «Опухолей головы и шеи» (зав. отделением: д.м.н., проф. Любаев В. Л.), которые показали низкую токсичность Рефнота при интратуморальном введении в дозах до 800 000 ЕД (400 мкг) на одну инъекцию онкологическим пациентам с опухолями головы и шеи.
Клинические исследования II/III фазы «Сравнительное рандомизированное исследование Рефнота® в комбинации с химиотерапией в режиме FEC, Рефнота® в комбинации с Ингароном® и химиотерапией FEC, а также одной химиотерапии FEC при местно-распространенном и метастатическом раке молочной железы» проведены в НИИ онкологии им. Н. Н. Петрова г. Санкт-Петербург главный исследователь: член-корр. РАМН, проф., д.м.н. Семиглазов В. Ф.
Анализ клинического исследования по результатам лечения больных раком молочной железы выявил увеличение частоты объективных ответов на терапию (частичных и полных опухолевых регрессов) при добавлении Рефнота к стандартной химиотерапии. Эффективность лечения наиболее высока в группе больных, получавших химиотерапию в комбинации с Рефнотом. Все варианты лечения имели удовлетворительную переносимость.
РЕФНОТ зарегистрирован и разрешен для применения по показанию:
Рак молочной железы в комплексной терапии с химиопрепаратами.

Регистрационный номер: ЛСР-002477/09.
Дата регистрации: 27.03.2009.

Режим дозирования и способы введения.
Для лечения рака молочной железы в комплексной терапии с химиопрепаратами средняя суточная доза препарата составляет 200 000 ЕД. Вводят РЕФНОТ подкожно в день химиотерапии (за 30 минут) и в течение 4-х дней после химиотерапии 1 раз в сутки.
В общем, дозу препарата устанавливают индивидуально. Средняя суточная доза обычно составляет 50 мкг (100000 ЕД). При злокачественных опухолях начинать лечение с 50 мкг и при хорошей переносимости можно увеличивать дозу до 250 мкг.

Побочное действие.
РЕФНОТ у некоторых больных при подкожном или внутримышечном введении вызывает местную воспалительную реакцию, выражающуюся в локальном покраснении и болезненности, которые проходят через сутки без дополнительного лечения. Рекомендуется при подкожном или внутримышечном введении чередовать места инъекций: ягодицы, передние поверхности бёдер (от колена до паховой складки), наружные поверхности плеч, подкожная клетчатка живота.

Вот все , что удалось получить... Кто нибудь прокомментируйте, что за препараты ? Ведь центр занимается лечением и иммунопрофилактикой рака...
  #28  
Старый 24.03.2011, 16:40
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,048
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 934 раз(а) за 924 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AnnaY Посмотреть сообщение
Анализ клинического исследования по результатам лечения больных раком молочной железы выявил увеличение частоты объективных ответов на терапию (частичных и полных опухолевых регрессов) при добавлении Рефнота к стандартной химиотерапии. Эффективность лечения наиболее высока в группе больных, получавших химиотерапию в комбинации с Рефнотом. Все варианты лечения имели удовлетворительную переносимость.
Частота ответов на химиотерапию не коррелирует с показателями выживаемости.
И вообще, зачем Вы здесь это выкладываете, кому интересна информация по препаратам могут воспользоваться поиском в Google.
  #29  
Старый 24.03.2011, 22:58
Аватар для AnnaY
AnnaY AnnaY вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
AnnaY этот участник положительно характеризуется на форуме
Я пытаюсь разобраться в очередном онкологическом центре Онкология-21 век , в котором осуществляют лечение и профилактику вышеописанными препаратами , а также интерлейкином -2 . Очевидно, что эти препараты зарегистрированы и используются для лечения РМЖ . Вопрос вполне конкретный-шарлатанство это или действительно прорыв в цитокинтерапии 21 века. На сайте и по телефону они заявляют об очень оптимистичных результатах .

Может кто-то участвовал в этих КИ или читал отчеты...
  #30  
Старый 24.03.2011, 23:10
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анна,можно поинтересоваться,в качестве кого Вы выступаете в данной теме?Пациентки?Родственницы?Просто интересующейся?
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:18.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.