Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Паразитарные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 28.01.2011, 19:48
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,446
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 3,066 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Именно так.
Только добавим, что первый метод достоверен.
Второй творчески шарлатанен.
Третий абсурдно шарлатанен.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 28.01.2011, 20:01
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 5,756
Поблагодарили 1,289 раз(а) за 1,266 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
*Голос из-за угла: Интересно, насколько космичны и авангардны правила русского языка?

Комментарии к сообщению:
Spiegel одобрил(а):
Annabella одобрил(а): Ну тут уже диагноз, а не правила
FRSM одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 01.07.2012, 22:47
Puzyrkov Puzyrkov вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 1
Puzyrkov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте, уважаемая Елена Евгеньевна!
Недавно нашел в Интернете статью:

Ссылка удалена. Модератор.

называется она "ОСТОРОЖНО! В организме – паразиты!"
В ней присутствуют такие перлы как:
"Практически 80% всех существующих заболеваний либо напрямую вызваны паразитами, либо являются следствием жизнедеятельности паразитов в нашем организме!"
"Из 10 произвольно выбранных «с улицы» и обследованных по методике биочастотной резонансной диагностики людей у половины обнаружено до 8 видов паразитов, в организмах у остальных - от 8 до 15 видов!"
Но самое интересное, что статья подписана - "Е. Корнакова"
Хотелось бы узнать Ваше мнение по этому поводу.

Комментарии к сообщению:
Iluhin не одобрил(а): Там нет такой подписи. Лжец.
andkras не одобрил(а): ...и тролль

Последний раз редактировалось qwerty, 01.07.2012 в 23:23.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 01.07.2012, 23:26
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 20,168
Поблагодарили 5,780 раз(а) за 5,475 сообщений
Записей в дневнике: 14
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не отвечаю за подонков, использующих мой авторитет в своих грязных целях. Это интернет. Читайте этот раздел - здесь в прикрепленных темах сказано достаточно, чтобы ответить на все ваши вопросы.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 02.07.2012, 00:04
Puzyrkov Puzyrkov вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 1
Puzyrkov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Там есть такая подпись...
И попрошу без хамства!
Изображения
Тип файла: jpg Снимок.JPG (174.3 Кб, 353 просмотров)
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 02.07.2012, 00:25
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,850
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,316 раз(а) за 1,184 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хамство, любезный, в разделе, где представлено огромное количество материала от Елены Евгеньевны "вживую", требовать от нее публично комментария к интернет-мусору. Приличный человек в случае сомнений задал бы вопрос об авторстве приватно, или не в такой провокационной форме.Ваш пост иначе как троллизм расценить невозможно. Если же зуд правдоискательства слишком силен - потрудитесь добраться до первоисточника, ибо в ссылке указано на заимствование текста из такого авторитетного издания, как Комсомольская правда.

Комментарии к сообщению:
Skirr одобрил(а): Пока что активный поиск первоисточника не нашёл... Скорее всего - "вброс".
Time одобрил(а):
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 02.07.2012, 00:29
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 20,168
Поблагодарили 5,780 раз(а) за 5,475 сообщений
Записей в дневнике: 14
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не хамство, а точная характеристика нравственных качеств того, кто поставил на этом материале мое имя. Я к этому бреду отношения не имею. Далее, смотрите предупреждение выше в теме.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 02.07.2012, 00:36
Puzyrkov Puzyrkov вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 1
Puzyrkov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Все ясно!!!
Нагло врут, одним словом
Спасибо за разъяснения
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 23.06.2013, 17:56
Parasitology Parasitology вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Parasitology этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Какая замечательная тема! До сих пор помню, как над тезисами этой дамы ухахатывался мой шеф, доктор наук В.Д. Гуляев. Только если не ошибаюсь, он как человек со своеобразным чувством юмора к публикации в сборнике конференции сие допустил.

Я биолог по месту работы, ветеринарный врач по образованию, преподаю ветеринарную паразитологию, занимаюсь прежде всего зооантропонозами (т.е. заболеваниями общими для человека и животных), резидент кафедры паразитологии медицинского университета Асахикавы. Одной из основ моей деятельности, ровно как любого паразитолога не зависимо от его образования, является определение (буквально опознание) паразита по его морфологическим признакам. Я в ходе своей работы пришёл к выводу, что даже огромное многообразие морфологических признаков ЦЕЛОГО червя порой не позволяют нормально определять его в препарате. В данном методе предполагается, что на срезе червь будет идентифицирован по неким останкам, к тому же полуразрушенным. Далее, мы берём крохотный образец и делаем из него ещё более тонкий срез. Напомню, что смысл других методов заключается в том, чтобы с помощью флотации или седиментации наоборот исследовать как можно больший образец, концентрируя его содержимое - яйца, ооцисты и т.д. Т.е. данным метод с заведомо занижаемой чувствительностью. Странно, что там можно хоть что-то обнаружить.

Елена Евгеньевна правильно заметила, что личиночные формы не производятся большинством червей паразитирующих у человека в РФ. Стронгилоидоз и трихинеллёз - не те заболевания, которые встречаются каждый день в городе Иваньково. О поиске каких-таких личинок она вещает с видео выложенного в Интернете - неясно. Более того, нематоды в кишечнике не линяют, также у большинства видов нематод, а трематоды и цестоды не производят никаких кутикулярных образований, которые бы не переваривались в кишечнике. В бланке анализа представленном выше присутствуют элементарные грамматические ошибки, что говорит о том, что это какой-то самопал.

Поиск остриц осуществлять в фекалиях методом гистологическим абсолютно абсурдно. Если Вы хотите обнаружить отмирающих самок и самцов, то следует делать метод последовательных промываний, при котором Вы можете исследовать хоть всё производимое человеком добро за сутки, а взяв бочку - хоть за месяц. Только действительно проще и чувствительнее будет метод исследования перианального соскоба. Странно как-то искать яйца птиц в небе, вместо гнезда :-)

Что касается аллергических реакций, то напомню также о том, что метронидазол, фенбендазол, фуразолидон, альбендазол, левамизол, менбендазол являются модуляторами иммунитета и/или антибиотиками. Поэтому полноту их воздействия на организм и без паразитов необходимо учитывать, не говоря уже об эффекте плацебо.

Что касается оценки практиками от медицины... В этом году уже упомянутый выше главный паразитолог РА, С.В. Козлов подал тезисы на 5 съезд паразитологического общества при РАН, и как ответственный секретарь съезда, могу приоткрыть тайну неопубликованных пока тезисов его доклада - там наряду с шарлатанскими методами Фолля, поминается и гистокопрология, как лженаучная.

Госпожа Чернышева использует известные цитаты из паразитологии, ссылается на известные факты (правда давайте вспомним, когда именно работал Шульц Р.С. и Подъяпольская). Это всё придаёт убедительности её речам, однако не изменяет принципов диагностики, морфологии и идентификации паразитов. На данный момент мы имеем прекрасный инструмент для идентификации любых выходящих фрагментов - ПЦР. Одно однозначно и не зависит от интерпретации лаборанта.

В след за Е.Е. Корнаковой считаю этот метод шарлатанским (понимание слова см. ниже), т.к. он не смотря на наличие патента не проходил полноценной научной апробации и проверки. Напомню, что в медицине необходимо обосновать эффективность, чувствительность и специфичность, а не наоборот - кто-то должен доказывать, что применяемый метод неэффективен не так. Также выражаю огромную радость, что ветеринарная паразитология пребывающая тоже не в самом радужном своём периоде не подцепила сей метод.


_______________________________________
Шарлата́нство (от шарлатан) — псевдонаучная, псевдомедицинская деятельность, направленная на получение выгоды от вводимых в заблуждение людей. Методы, используемые для такой деятельности, называются шарлатанскими.
Первоначально шарлата́н (фр. charlatan от итал. ciarlatano) — бродячий торговец целебными средствами.
Затем слово приобрело негативный оттенок. В настоящее время шарлатанство — вид обмана, в частности:
использование в своей деятельности невежества и суеверия людей;
представление себя специалистом в каком-то деле, не будучи таковым;
намеренное использование в научной практике псевдонаучных методов;
опора в научной и исследовательской деятельности на отвергнутые наукой методы вследствие отсутствия достаточной компетентности.

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а): Сергей, если бы Вы видели ее постер, Вы бы вообще померли со смеху, как все мы.
OlgaVK одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а): Заглядывайте почаще, у нас весело!!

Последний раз редактировалось Parasitology, 23.06.2013 в 20:06.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 24.06.2013, 00:29
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 20,168
Поблагодарили 5,780 раз(а) за 5,475 сообщений
Записей в дневнике: 14
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чуть-чуть не соглашусь - ПЦР отличная методика для исследовательских лабораторий. Для медицинской диагностики она применяется в коммерческих лабораториях, и, по крайней мере у нас в России, такие лаборатории сплошь экономят на контролях. Есть "Методические рекомендации" по диагностике инвазий, метод ПЦР пока в них не входит. А вот методы концентрации стали использовать довольно широко, и далеко не в столичных лабораториях.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 14.02.2016, 21:06
jjmaddison jjmaddison вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 9
jjmaddison *
Добрый день,

По предложению знакомого врача, гастроэнтеролога с большим опытом, сдали анализ кала на паразиты в лабораторию по методу Чернышовой.

В справке написано, что выявлены повреждённые кутикулы нематод (или личинок нематод).

К ней приложена картинка:

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

(версия в большем разрешении [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).

Вижу, что в этой ветки высказывания о методе Чернышовой критичные. Но здесь не общие слова, а конкретика. Картинка вот.

Скажите пожалуйста, можно ли относится к этому серьёзно? Похоже ли это на кутикулу нематод и с какой достоверностью?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 15.02.2016, 10:03
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 1,752
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 509 раз(а) за 475 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что Вам помешало прочитать тему перед тем, как задавать в ней вопросы?
Начните с первой страницы.

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 15.02.2016, 13:44
jjmaddison jjmaddison вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 9
jjmaddison *
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
А что Вам помешало прочитать тему перед тем, как задавать в ней вопросы?
Начните с первой страницы.
Я прочитал всю тему. И поэтому решил задать конкретный вопрос.

Если вы могли бы квалифицированно на него ответить, был бы признателен.

P.S. Я понял не всё, что было в этой теме, т.к. не являюсь в этой теме специалистом.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 15.02.2016, 14:35
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 1,752
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 509 раз(а) за 475 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, читайте еще раз, по частям.
Цитата:
Ни взрослые нематоды, обитающие в кишечнике, ни трематоды, у человека населяющие протоки печени или поджелудочной железы, не линяют, поэтому фрагменты их "кутикулы" в стуле обнаружить невозможно.
Что тут Вам, как неспециалисту, непонятно применительно к Вашему конкретному случаю?
Цитата:
Метод копрогистологии не входит в список методов, рекомендованных для проведения паразитологических анализов, и по своей сути ничего и не может выявлять.
В 2009г. Е.С.Чернышова попыталась представить свой метод на съезде Паразитологического общества при РАН. Представленные ею материалы единодушно получили отрицательные отзывы трех рецензентов, в участии в съезде ей было отказано.
Что непонятно в отношении самого метода?

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 15.02.2016, 17:03
jjmaddison jjmaddison вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 9
jjmaddison *
Да, спасибо, скажите пожалуйста, а картинка эта - она вообще какой-то смысл иметь может, на что-то похожа?
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:16.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.