Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 17.09.2007, 10:42
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подробно, к сожалению, уже не помню. Но ситуация была примерно такая: они резвились, валялись на диване, потом ребенок описался и его надо было мыть. Причем мокрое состояние ее штанов не создает для нее дискомфорта. Я взяла ее и понесла в ванную. Она меня укусила.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 17.09.2007, 10:52
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, Надежда Сергеевна, Вы правы в отношении того, кого она кусает и кого целует. Почему - не могу понять. Еще есть такая тенденция - ей очень навятся лица мужского пола . Она с детства строит им глазки, улыбается. Если она плачет, а я пытаюсь ее отвлечь - можно сказать: "вон на тебя дядя какой смотрит, вон там", и она отвлечется. Если тетя - скорее не обратит внимания.
Первой Алина начала кусать меня. Мы лежали в кровати вечером, я пыталась уложить ее спать, ей спать не хотелось, мне хотелось. Она укусила меня и стала смотреть на мою реакцию. Я сказала: "Кусать маму плохо". Что я чувствовала? Что это важный момент, что от моей реакции зависит, как она будет себя вести в дальнейшем, что происходит что-то важное. Почувствовала раздражение на нее. Вообще, один раз я даже сорвалась на истерику, укладывая ее спать. Это было до того. Я лежала в постели практически засыпая, пыталась уложить ее. Алина все время дрыгала ногами (ненарочно), периодически попадая мне по голове. В какой-то момент я просто не выдержала, что-то сказала громким раздраженным голосом и разевелась. Ее стал укладывать папа. Мы втроем в этот момент находились в нашей комнате. Остальные, наверное, спали. Я укладывала ребенка, папа сидел и работал за своим компьютером.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 17.09.2007, 11:00
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И еще один момент насчет того, что чаще всех она кусает меня. У меня уже какое-то время складывается ощущение, что я ей надоела. Например, гуляем мы в песочнице. Она отдает свою лопатку чьей-нибудь маме, забрав ее у меня, и говорит: "тетя, копай". Пичем внимательно смотрит, как тетя делает куличики. То, что делаю я, ей неинтересно.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 17.09.2007, 11:04
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ира. пока совершенно не поняла описание вчерашней ситуации:
Вначале Вы написали так:
Цитата:
А сегодня мы с мужем уехали, и она сильно покусала бабушку. Но началось все с меня. Она покусала меня, посмотрела на реакцию. Потом стала кусать и бить себя. Потом папу. Потом бабушку.
Потом в этой теме так:
Цитата:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=37392&page=3
они резвились, валялись на диване, потом ребенок описался и его надо было мыть. Причем мокрое состояние ее штанов не создает для нее дискомфорта. Я взяла ее и понесла в ванную. Она меня укусила.
после этого Вы пишите:
Цитата:
Мы лежали в кровати вечером, я пыталась уложить ее спать, ей спать не хотелось, мне хотелось. Она укусила меня и стала смотреть на мою реакцию. Я сказала: "Кусать маму плохо". Что я чувствовала? Что это важный момент, что от моей реакции зависит, как она будет себя вести в дальнейшем, что происходит что-то важное. Почувствовала раздражение на нее. (...) Мы втроем в этот момент находились в нашей комнате. Остальные, наверное, спали. Я укладывала ребенка, папа сидел и работал за своим компьютером.
Ира, куда делась из Вашей истории покусанная Алиной бабушка?

И еще, чего больше в этом раздражении - злости, страха, беспомощности или чего-то еще?
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 17.09.2007, 12:18
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Надежда Сергеевна! Тогда, наверное, я не поняла Вас. Мой пост - это ответы на Ваши вопросы - развитие ситуации во времени и описание первого укуса. Фраза "но все началось с меня" относилась не к воскресенью, а к истории наших отношений в целом. То есть кусание Алина опробовала сначала на мне, потом на папе, потом на бабушке. В принципе, вчера был первый раз, когда она опробовала это на бабушке.
В теме с Полиной - это был ответ на ее вопрос, описание второго или третьего раза, выражение алининого недовольства тем, что я забрала ее от папы, когда им было очень весело.

"Мы лежали в кровати вечером, я пыталась уложить ее спать, ей спать не хотелось, мне хотелось. Она укусила меня и стала смотреть на мою реакцию. Я сказала: "Кусать маму плохо". Что я чувствовала? Что это важный момент, что от моей реакции зависит, как она будет себя вести в дальнейшем, что происходит что-то важное. Почувствовала раздражение на нее. (...) Мы втроем в этот момент находились в нашей комнате. Остальные, наверное, спали. Я укладывала ребенка, папа сидел и работал за своим компьютером. " - Это первая ситуация, как я ее вспомнила.
По поводу моего раздражения - больше в нем злости, это моя личная реакция на раздражающие факторы. Во мне все моментально вскипает, но в принципе я потом быстро отхожу.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 17.09.2007, 19:15
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ок, Ира, про опиание ситуаций во времени поняла.
Про Вас можно сказать "вспыльчивая, но отходчивая"?
Как обычно проявляют свой протест Ваш муж и Вы, Ваши родители, Ваш брат?
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 17.09.2007, 21:30
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,159
Поблагодарили 6,887 раз(а) за 5,368 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опишу ситуацию, как я ее вижу: папа с дочкой играют, им весело. девочка описалась, но это ее не волнует, папу тоже (?) Тут при приходит мама, прерывает игру, и уносит мыться.
Наверное, дочке было бы не обидно, если бы она пошли в ванную с папой. Это было бы такое продолжение игры: поскакали в ванную, там поплескались. потом опять повалялись, потом вместе с вами попили чай.
Может быть и протеста бы не было?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 18.09.2007, 14:27
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полина, тут Вы правы, конечно. Но бывают и другие ситуации. Когда она плещется в ванной уже второй час и я ее забираю. Она кусает меня потому, что ей это не нравится. Или когда я укладываю ее спать, а она готова скакать хоть до одури. Кстати, появилась еще одна мысль. Наши проблемы со сном по времени совпали с отказом от соски и с вакцинацией от бешенства (там серия прививок, делается в течение 90 дней после укуса). Может ли быть такой эффект на нервную систему от этих прививок? Мне не нравится в ее состоянии то, что она часто доводит себя до гипервозбуждения и потом просто падает замертво и сразу спит.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 18.09.2007, 14:35
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вспыльчивая, да это про меня. Отходчивая? Не знаю, что это значит, в принципе я очень долго помню обиды, но прощаю обидчика тоже сразу. То есть, зла ни на кого не держу, но помню долго . На обиды я реагирую долго. То есть во мне копится, копится, я терплю, пока могу, а потом взрываюсь.
Муж. Очень сложно сказать. Внешне проявляется в том, что делает обиженное лицо. Вообще, он во всех своих проявлениях похож на маленького ребенка, и на обиды реагирует так, что вполне можно сказать: "Маленького обидели". Иногда огрызается, говорит грубости, но тоже совершенно все по-детски.
Мама и папа. У их есть два способа реагирования. Первый - не разговаривать, причем не разговаривать с конкретным человеком могут годами (был прецедент). Второй способ - перевести ситуацию на "сам дурак", когда сваливают всю вину на оппонента и теперь уже впору обижаться оппоненту.
Брат. Про него сложно говорить. Вообще, он алкоголик, но дома почти не пьет. То есть когда у него случаются запои, он уходит к друзьям, подругам, возвращается домой только когда пить уже не может. Алкоголизм - его способ реагирования практически на все ситуации, в том числе и на обиды.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 18.09.2007, 17:24
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,159
Поблагодарили 6,887 раз(а) за 5,368 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день, Ирина. Вопрос о воздействии прививок на состояние ребенка оставим врачам. Сами прививки ли влияют или вызванный ими испуг, стресс - трудно сказать. Как она к ним относилась?

С большинством ситуаций подобных купанию можно попытаться "управиться" переключением внимания на другое, не менее интересное занятие. Т.е. не прекращай купаться, а идем играть, смотреть мультик и тд.
Если не получается, то конкретно в этом случае: вода остыла и закончилась. У меня такое впечатление, что ваша роль часто сводится к наведению порядка и поддержанию дисциплины. Поэтому и лопатку в песочнице предлагает чужой тете. Постарайтесь как-то перераспределить обязанности так, чтобы часть дисциплинарных вопросов решал муж, а часть вы, но в форме игры или методом "объективных" обстоятельств. Пример - ситуация в ванной.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а): !
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 18.09.2007, 19:55
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ира, Вы молодец, писать про проявления протеста для большинства людей сложно. На основании написанного Вами, можно выделить несколько протестных реакций, принятых у членов Вашей большой семьи:

1. разозлиться - обидиться - не высказать и накопить - взрыв.
2. по детски делать обиженное лицо, огрызаться, говорить грубости
3. не разговаривать с человеком
4. обвинить оппонента
5. уйти из дома и принять алкоголь.

Напишите еще по меньшей мере пять способов конструктивного проявления протеста - 1....2....3.... и т.д.

Интересный момент - я у Вас спросила про протест - Вы сделали акцент еще и на обиде. Ира, как бы Вы могли это объяснить?
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 18.09.2007, 21:22
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полина, здравствуйте!
Насчет переключения внимания я поняла, стараюсь, но не всегда получается. Получается хорошо, если сажать в ванную очень голодного ребенка, потом спускать воду, сказать водичке пока-пока и сказать ей: "А теперь пойдем КУШАТЬ!". Срабатывает иногда, но она, к сожалению, редко бывает голодная. (А, может, и к счастью).
Насчет поддержания порядка: главный цербер в нашей семье, конечно, бабушка . Я на втором месте ) Но дело в том, что мой муж с большой радостью переложил на меня все дисциплинарные вопросы, причем у меня такое ощущение, что сам он неспособен их решать. До свадьбы эти вопросы решали, в основном, его родители. У него нет задач, которые нужно реализовать в течение дня - как-то: погулять, покормить, поиграть и т.п. А если пытаться ставить перед ним какие-то задачи, побуждая его к их решению, он смотрит на меня и спрашивает, что, как и когда надо делать, причем, чтобы это было сделано, надо еще и напоминать. Как бы так переложить на него дисциплинарные задачи, чтобы они еще и решались?
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 18.09.2007, 21:34
irinalk irinalk вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 24 раз(а) за 15 сообщений
irinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеirinalk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, Надежда Сергеевна! Вы действительно задали непростой вопрос, на который я попыталась ответить. Насчет небольшого смещения протест-обида. Просто я читаю пост, потом переключаю на ответить и отвечаю по памяти, не глядя в сообщение. Интересно, почему меня так переклинило. Может, для меня настолько тесно ассоциируются эти вещи, ведь протестуют обычно против насилия, несправедливости, а эти вещи связаны с обидами.
Конструктивные проявления протеста. Вы задали очень сложный вопрос. Я как женщина, наверное, в первую очередь склонна к эмоциональным проявлениям протеста, а не к конструктивным. Я стала учиться конструктивному протесту довольно недавно. Первый раз это было на работе. Наш начальник - человек очень непростой и с другой стороны зависимый от вышестоящего начальства. Одно время нам пришлось ударно поработать, и мы все были недовольны оплатой этой переработки. Конструктивным протестом был наш разговор с начальником, в ходе которого меня выставили как "неформального лидера Дятлова". Нужно было убедить начальника, что нам следовало заплатить больше. То есть сам разговор стал таким конструктивным проявлением протеста. Потом я вышла замуж, и передо мной еще острее встала необходимость протестовать конструктивно . В общем, как резюме, наверное я могу назвать только одну конструктивную форму протеста - это аргументированная беседа с оппонентом. И есть еще результативные формы протеста, которые срабатывают с моим мужем . Это такие небольшие истерики, разговор на повышенных тонах, попытки продемонстрировать смертельную обиду.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 18.09.2007, 21:51
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не спешите, попробуйте сами четко сфрмулировать два варианта, которые Вы описали и найти еще минимум три.

Цитата:
протестуют обычно против насилия, несправедливости
Ира, протестовать можно против чего угодно, не так ли? Можно протестовать и против бессилия и суперсправидливости.
А обида очень интересное чувство и очень сильное. На какие действия окружающих людей Вы обижаетесь чаще всего?

Позамечайте несколько дней: каким образом реагируют на Ваши конфликты с Алиной Ваш муж, Ваш папа, Ваша мама и Ваш брат? Постарайтесь описать их слова и действия как можно точнее.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 18.09.2007, 22:18
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,159
Поблагодарили 6,887 раз(а) за 5,368 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
. Как бы так переложить на него дисциплинарные задачи, чтобы они еще и решались?С
Это скорее всего вопрос для Надежды Сергеевны. Я отвечаю только за детско-родительские отношения.
Но если бы меня спросили про ребенка с таким поведением, я бы посоветовала взрослому потерпеть неудобства, не помогать и не давать указаний, чтобы у этого ребенка была возможность и успех и неуспех прочувствовать самому. Контроль и помощь мешают взрослению, а значит умению брать на себя ответственность.
Как вам моя идея в отношении вашей ситуации?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.