#1
|
|||
|
|||
Äâîðÿí÷èêîâ è Êî: Ýêñïåðòíîå çàêëþ÷åíèå î ýôôåêòèâíîñòè íîâîãî ëå÷åíèÿ õëàìèäèîçà...
Íåäàâíî â îäíîé èç òåì äèñêóññèé Â. Äâîðÿí÷èêîâûì áûëî çàÿâëåíî ñëåäóþùåå (öèòàòà):"Êîìó íàäî, ÿ óæå âñå äîêàçàë. Íåäàâíî çàêîí÷èëàñü ãîðçäðàâîâñêàÿ ïðîâåðêà ìîåé "êðèìèíàëüíîé" äåÿòåëüíîñòè. Ïî óñëîâèÿì ïðîâåðêè, íà äíÿõ äîëæíî ïîñëåäîâàòü îôèöèàëüíîå çàêëþ÷åíèå ïî Õëàìèöèäó ...". Íà âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî ýòè èñïûòàíèÿ ìîæíî ñ÷èòàòü êëèíè÷åñêîé àïðîáàöèåé, åñëè ïîäõîäèòü ñ îôèöèàëüíûõ ïîçèöèé, áûëî çàÿâëåíî ñëåäóþùåå: "Ðîâíî íà ñòîëüêî, íà ñêîëüêî îôèöèàëüíû "Ìóíèöèïàëüíûé äåïàðòàìåíò çäðàâîîõðàíåíèÿ" è êîæíî-âåíåðîëîãè÷åñêèå ñëóæáû ïðè íåì. Äîñòîâåðíîñòü ñîìíåíèé íå âûçûâàåò - êàê íè ïîäñ÷èòûâàé. ".
Íó âîò íàêîíåö-òî ðåçóëüòàòû, à òî÷íåå "Ýêñïåðòíîå çàêëþ÷åíèå" ïî ýòîìó èññëåäîâàíèþ îïóáëèêîâàíî ïî àäðåñó: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Íî. ã-í Äâîðÿí÷èêîâ, ýòî çàêëþ÷åíèå ÿâëÿåòñÿ ïîëíîé ïðîôàíàöèåé è åãî äîñòîâåðíîñòü âûçûâàåò èìåííî ñîìíåíèÿ. Ïîÿñíþ àðãóìåíòàìè. 1) Öåëüþ äàííîãî èññëåäîâàíèÿ áûëà: "ïðîâåðêà ýôôåêòèâíîñòè èíôîðìàöèîííî-ïîëåâûõ ìåòîäîâ ëå÷åíèÿ õëàìèäèîçà (âîçáóäèòåëü – Chlamydia trachomatis), óðåàïëàçìîçà (âîçáóäèòåëü – Ureaplasma urealyticum), ìèêîïëàçìîçà õîìèíèñ (âîçáóäèòåëü – Mycoplasma hominis), ðàçðàáîòàííûõ è ïðàêòèêóåìûõ ñ 1998 ãîäà â îòäåëåíèè èíôîðìàöèîííî-ïîëåâîé ìåäèöèíû (çàâåäóþùèé Â.Â.Äâîðÿí÷èêîâ) ". Òîëüêî èçâèíèòå, îöåíêó ýôôåêòèâíîñòè ëå÷åíèÿ ìîæíî ïðîâîäèòü ëèøü ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè âàðèàíòàìè ëå÷åíèÿ èëè îòñóòñòâèåì òàêîâîãî. Ïóñòü Âàì íå íðàâèòñÿ âñåìèðíî ïðèçíàííûé ìåòîä "äâîéíîãî, ñëåïîãî, ðàíäîìèçèðîâàííîãî, ïëàöåáîêîíòðîëèðóåìîãî...". Íî òîãäà Âû ñîçäàëè õîòÿ áû êîíòðîëüíóþ ãðóïïó ñ òðàäèöèîííîé ñõåìîé ëå÷åíèÿ. À òàê óæå íà îñíîâàíèè îäíîãî ýòîãî ôàêòà ìîæíî çàÿâëÿòü, ÷òî öåëü èññëåäîâàíèÿ íå äîñòèãíóòà. 2) Âûáîð ìåòîäà äèàãíîñòèêè, ó÷èòûâààÿ ñòîëü ñêóäíûé, íî ïðàâäà îäíîçíà÷íûé êðèòåðèé ýôôåêòèâíîñòè ëå÷åíèÿ(èíôèöèðîâàí/íåèíôèöèðîâàí) îñòàâèì äëÿ äèñêóññèè ñïåöèàëèñòàì â îáëàñòè ìèêðîáèîëîãèè. 3) Ïî ðåçóëüòàòàì. Ýòî ÷òî ýòî çà ãðóïïó "Â" Âû òàì ïðèäóìàëè - óñëîâíî èçëå÷èâøèåñÿ? Ýòî æå ïîëíûé áðåä, âîîáùå íå äîïóñòèìàÿ âåùü. Ó Âàñ íåò äîñòîâåðíûõ äàííûõ íè î "íåèíôèöèðîâàííîñòè", íè îá"èíôèöèðîâàííîñòè" äàííûõ áîëüíûõ ïîñëå êóðñà ëå÷åíèÿ (Âàøè ïñèõîëîãè÷åñêèå èçìûøëåíèÿ è æàëîáû, ÷òî ïàöèåíòû íå ÿâëÿþòñÿ íà êîíòðîëüíîå èññëåäîâàíèå íå ÿâëÿþòñÿ â äàííîé ñèòóàöèè àðãóìåíòîì). Ïîýòîìó, â ñëó÷àå ñ ïàöèåíòàìè ãðóïïû "Â" èññëåäîâàíèå ÿâëÿåòñÿ íå çàêîí÷åííûì, è âêëþ÷àòü èõ â àíàëèç äàííûõ Âû íå ìîæåòå. 4) Ïî îñòàâøèìñÿ ïàöèåíòàì ãðóïï "À" è "Ñ". Ñðåäè ïàöèåíòîâ ñ óðåàïëàçìîçîì îñòàåòñÿ âñåãî ëèøü ïî 1 ïàöèåíòó ñðåäè ïðîëå÷åííûõ â ÌÍÈÖ è â ÊÂÄ, ïîýòîìó èññëåäîâàíèå ïàöèåíòîâ ñ óðåàïëàçìîçîì ñòàòèñòè÷åñêè íå äîñòîâåðíî. Ñðåäè ïàöèåíòîâ ñ ìèêîïëàçìîçîì îñòàþòñÿ 7 ïàöèåíòîâ èç ÊÂÄ è 0 (!) ïàöèåíòîâ èç ÌÍÈÖ, òàê ÷òî çäåñòü òàê æå íå âîçìîæíî ïðîâåñòè ñòàòèñòè÷åñêè äîñòîâåðíîãî ñðàâíåíèÿ ãðóïï. Íó è íàêîíåö ïî ãðóïïå ñ õëàìèäèîçîì. Çäåñü ãðóïïû îñòàþòñÿ áîëåå ìåíåå (27+3 â ÊÂÄ è 15+5 â ÌÍÈÖ). Íî, ó÷èòûâàÿ, ÷òî èçíà÷àëüíî ìåòîäèêà èññëåäîâàíèÿ íåïðàâèëüíà (ñì. ï. 1), ïî ýòèì äàííûì ìîæíî ñäåëàòü òîëüêî îäèí âûâîä, ÷òî äîñòîâåðíûõ ðàçëè÷èé â ðåçóëüòàòàõ ëå÷åíèÿ ìåæäó ãðóïïàìè ÊÂÄ è ÌÍÈÖ íåò (íå ïîëåíèëñÿ, ïîñ÷èòàë òî÷íûé êðèòåðèé Ôèøåðà ð = 0,240). Íî íèêàê íå îá ýôôåêòèâíîñòè äàííîé ìåòîäèêè ëå÷åíèÿ, ò.ê. íåò äàííûõ îá èçëå÷èâàåìîñòè äðóãèìè ìåòîäàìè ëå÷åíèÿ èëè â îòñóòñòâèè òàêîâîãî. Òàêèì îáðàçîì, ýòî èññëåäîâàíèå ïðîâàëåíî ïî âñåì ïóíêòàì (âûáîð ìåòîäèêè èññëåäîâàíèÿ, ìåòîäû èññëåäîâàíèÿ(?), àíàëèç ðåçóëüòàòîâ è âûâîäû ïî ðåçóëüòàòàì). Âûâîäû ¹¹ 1-3 ñäåëàííûå ïî ðåçóëüòàòàì äàííîãî èññëåäîâàíèÿ íå ïðàâîìî÷íû. È òåì áîëåå íåïðàâîìî÷åí âûâîä î òîì, ÷òî "Ìåòîäû èíôîðìàöèîííî-ïîëåâîé òåðàïèè õëàìèäèîçà, óðåàïëàçìîçà è ìèêîïëàçìîçà, âûçâàííîãî M. hominis, ñî÷åòàþùèå â ñåáå âûñîêóþ ýôôåêòèâíîñòü è áåçîïàñíîñòü, ìîãóò áûòü ðåêîìåíäîâàíû äëÿ äàëüíåéøåãî èçó÷åíèÿ è âíåäðåíèÿ â ïðàêòèêó ëå÷åíèÿ ÇÏÏÏ â êà÷åñòâå àëüòåðíàòèâû èëè äîïîëíåíèÿ ñóùåñòâóþùèõ õèìèîòåðàïåâòè÷åñêèõ (àíòèáèîòè÷åñêèõ) ìåòîäîâ.". Ðåàëüíî èç ýòîãî èññëåäîâàíèÿ ìîæíî ñäåëàòü ëèøü îäèí èç äâóõ âûâîäîâ: ëèáî î ïîëíîé íåêîìïåòåíöèè ýêñïåðòîâ ëèáî î "çàêàçíîì" õàðàêòåðå èññëåäîâàíèÿ. |
#2
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Palladin, çàéäèòè ïî ññûëêå. Òàì Âèòàëèé ïñèõîòåðàïèþ ïðîâîäèò
|
#3
|
|||
|
|||
Äà, ÿ òîæå ïî÷èòàë, ïîâåñåëèëñÿ îò äóøè.
"...ìèêîïëàçìîç íåñî÷åòàííûé...õëàìèäèîç ñî÷åòàííûé" ×òî çà äèàãíîçû òàêèå èëè "...ïîëîâîé ñîñòàâ ãðóïï...ñî÷åòàííîñòü ïî îáåèì ãðóïïàì..." "...ïàññèâíûé êîíöåíòðàòîð èíôîðìàöèîííûõ ïîëåé âûñîòîé îêîëî 13 ìåòðîâ..." íó ýòî âàùå!!! ß òî äóìàë èíôîðìàöèÿ äëÿ íàñ èç êíèæåê ïîñòóïàåò, à ñåð Äâîðÿí÷èêîâ åå èç êîñìîñà äîáûâàåò....èëè êîíöåíòðèðóåò â ðàííåå ïàñìóðíîå óòðî èíôîðìàöèîííîå áèîïîëå ïðîõîäÿùèõ ìèìî áîëüíûõ õëàìèäèîçîì.... Ïðè ýòîì âñå îñóùåñòâëÿëîñü ïîä êîíòðîëåì "ïðèêîìàíäèðîâàííîãî èç ÃÊÂÄ âðà÷à Ë.Â.Ïàíîâîé" ..... Íó à äàëüøå óæå èäåò ðàññ÷åò. Äóìàþ äàæå Äâîðÿí÷èêîâ ïðèäóìûâàë ýòî íå îäèí äåíü: "«Ïîäòâåðæäåííàÿ» èçëå÷åííîñòü îïðåäåëÿëàñü êàê îòíîøåíèå ÷èñëà ïàöèåíòîâ, äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðäèâøèõ èçëå÷åíèå ê îáùåìó ÷èñëó ïðåäîñòàâèâøèõ äîêóìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ A/(A+C). Î÷åâèäíî, â ðåïðåçåíòàòèâíîé âûáîðêå «ïîäòâåðæäåííàÿ» èçëå÷åííîñòü ïðèáëèçèòåëüíî ñîîòâåòñòâîâàëà íèæíåé ãðàíèöå äèàïàçîíà íåîïðåäåëåííîñòè, à «óñëîâíàÿ» - âåðõíåé, ïðè ýòîì, ðåàëüíàÿ èçëå÷åííîñòü ñ âûñîêîé âåðîÿòíîñòüþ äîëæíà áûëà ïîïàäàòü âíóòðü ýòîãî äèàïàçîíà è, â âèäó çíà÷èòåëüíîé çàèíòåðåñîâàííîñòè ïàöèåíòîâ â ðåçóëüòàòàõ ëå÷åíèÿ, èìåòü âåëè÷èíó áëèçêóþ ê «óñëîâíîé». " Ê íàïèñàííîìó íà [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] ñëåäóåò îòíîñèòüñÿ êàê ê ôàíòàçåðñòâó Äâîðÿí÷èêîâà, è íå ñòîèò òðàòèòü íà ýòî âðåìÿ è âû÷èòûâàòü òàì îøèáêè, ñïîðèòü, ïîñêîëüêó ïîëüçû îò ýòîãî íåò íèêàêîé. Âîò ïîñìåÿòüñÿ ìîæíî. ÇÛ: ìîæåò êòî-íèáóäü äëÿ ñìåõà ïîçâîíèò Ïåâçíåðó è ñïðîñèò ïîäïèñûâàë ëè îí äàííóþ ãàëèìàòüþ, òî ýòî áóäåò íàèáîëåå ïðàâèëüíîé òðàòîé âðåìåíè. |
#4
|
|||
|
|||
Íó ÷òî, ã-í Äâîðÿí÷èêîâ? Ìîë÷èì? Ïàðèðîâàòü íå÷åì? Åñòåñòâåííî, âåñêèìè àðãóìåíòàìè âû îòâåòèòü íå ñìîæåòå (õîòÿ íàâåðíÿêà ñêàæåòå, ÷òî ïðîñòî íå õîòèòå òðàòèòü âðåìÿ èëè ÷òî-íèáóäü â ýòîì ðîäå)!
È åùå. Ïî÷åìó âû, çà÷àñòóþ íå âëàäåÿ ýëåìåíòàðíûìè çíàíèÿìè â îáëàñòè ìåäèöèíû, ñ÷èòàåòå ñåáÿ â ïðàâå âëåçàòü ñ ðåêîìåíäàöèÿìè ïî âîïðîñàì ïàöèåíòîâ â ñïåöèàëèçèðîâàííûõ ôîðóìàõ (íå èìåþ ââèäó äèñêóññèè ìåæäó ñïåöèàëèñòàìè, ãäå íå ó÷àñòâóþò ïàöèåíòû) ñî ñâîèìè ñîìíèòåëüíûìè è àáñîëþòíî íå äîêàçàííûìè ìåòîäèêàìè ëå÷åíèÿ (ïðè ýòîì äàæå íå óêàçûâàÿ, ÷òî Âû âðà÷îì íå ÿâëÿåòåñü è íå ïðåäñòàâëÿåòå îôèöèàëüíîé ìåäèöèíû).  êîíöå-êîíöîâ, âðà÷è - ïîñòîÿííûå ó÷àñòíèêè äàííîãî ôîðóìà íå ëåçóò æå ñ ñîâåòàìè â Âàø ðàçäåë ïî ìåòàôèçè÷åñêîé ìåäèöèíå? |
#5
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Ïàëëàäèí.
Áîþñü, ïîñëå Âàøè ñëîâ ìîæåò íàñòóïèòü î÷åðåäíîå îáîñòðåíèå â âèäå ïðîôóçíîé äèàðåè è âûòåêàþùèìè ïðåäëîæåíèÿìè |
#6
|
|||
|
|||
ß ïîïðîñòó íå çàìåòèë ýòîé äèñêóññèè (ñïàñèáî Âèòàëèþ, ÷òî óêàçàë).
îöåíêó ýôôåêòèâíîñòè ëå÷åíèÿ ìîæíî ïðîâîäèòü ëèøü ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè âàðèàíòàìè ëå÷åíèÿ èëè îòñóòñòâèåì òàêîâîãî. Ñ ÷åì ïðèêàæåòå ñðàâíèâàòü? Ñ ÀÁ? Òàê è áåç ñðàâíåíèé âñåì èçâåñòíî, ÷òî ïðè ÀÁ-òåðàïèè ÷åðåç íåäåëþ ïîñëå íåå èçëå÷èìîñòü 80-90%, ÷åðåç ìåñÿö - 50%, ÷åðåç òðè - 20%. Ñ ïëàöåáî? Íó, ïðåäñòàâüòå ñåáå, ÷òî ÀÁ è åñòü ïëàöåáî è ñðàâíèâàéòå íàçäîðîâüå. Ìû æå íå íåâðàñòåíèêîâ ëå÷èì, à èíôèöèðîâàííûõ. Òóò óæ ëèáî âûçäîðîâåë, ëèáî íåò. òàê ÷òî "êîíòðîëüíàÿ ãðóïïà ñ òðàäèöèîííûì ìåòîäîì ëå÷åíèÿ", òàê ñêàçàòü ïåðìàíåíòíàÿ - ýòî âñå òå, êòî â ýòî æå âðåìÿ ëå÷èòñÿ ÀÁ. È êàêîâ èñõîä òàêîãî ëå÷åíèÿ, âñåì ïðåêðàñíî èçâåñòíî. Äàæå òåì, êòî ïîëó÷àåò ïðèëèçàííûå ñâîäêè ñ ìåñò. Âûáîð ìåòîäà äèàãíîñòèêè, ó÷èòûâààÿ ñòîëü ñêóäíûé, íî ïðàâäà îäíîçíà÷íûé êðèòåðèé ýôôåêòèâíîñòè ëå÷åíèÿ... Ïðèìåíÿëñÿ òîò ìåòîä, êîòîðûé ïðèìåíÿåòñÿ âñåãäà. Ê òîìó æå, ëó÷øåãî âñå ðàâíî íå ñóùåñòâóåò (ÏÖÐîì ñ åãî ïëþñ-ìèíóñ ëàïòåì ìû ñûòû ïî ãîðëî), à îá ÈÔÀ è ãîâîðèòü íå÷åãî. Ýòî ÷òî ýòî çà ãðóïïó "Â" Âû òàì ïðèäóìàëè - óñëîâíî èçëå÷èâøèåñÿ? Ïàöèåíòàì ïî îêîí÷àíèå ëå÷åáíîãî êóðñà âûäàåòñÿ íàïðàâëåíèå íà àíàëèçû, êîòîðûå îíè ïîëó÷àþò íà ðóêè. Íèêòî íå ìîæåò çàñòàâèòü èõ ïðåäúÿâëÿòü àíàëèçû, åñëè, êîíå÷íî, èì ñïåöèàëüíî çà ýòî íå äîïëà÷èâàòü, ðàâíî, êàê íåçàêîííî çàñòàâëÿòü èõ ñäàâàòü àíàëèçû â êàêîì-òî êîíêðåòíîì ìåñòå, åñëè äðóãîå ó÷ðåæäåíèå âûçûâàåò ó íåãî áîëüøå äîâåðèÿ èëè ðàñïîëîæåíî áëèæå îò ìåñòà ïðîæèâàíèÿ. Ýòî íîðìàëüíàÿ ïðàêòèêà, êàê ó íàñ, òàê è ïîâñåìåñòíî. Ìû ïðèíÿëè ìåðû ê òîìó, ÷òîáû çàèíòåðåñîâàòü íåèçëå÷èâøèõñÿ ïàöèåíòîâ â ïðåäúÿâëåíèè àíàëèçîâ, ãàðàíòèðîâàâ ïîëíîå âîçìåùåíèå èõ çàòðàò íà ëå÷åíèå. 65$ - ñóììà äëÿ áîëüøèíñòâà îùóòèìàÿ, ÷òîáû íå ïîëåíèòüñÿ è, çàòðàòèâ âñåãî 3$ óáåäèòüñÿ â èçëå÷åíèè (ïåðâûå ïîëñîòíè ïàöèåíòîâ âîîáùå ïðîøëè îáñëåäîâàíèå â ÊÂÄ çà íàø ñ÷åò, ÷òîáû ïðåäâàðèòåëüíî ìîæíî áûëî îöåíèòü ìåòîä íà óðîâíå "ðàáîòàåò/íå ðàáîòàåò", è òî ìíîãèå ïîëåíèëèñü ïîäâåçòè ðåçóëüòàòû; êîãäà ýòî ñòàëî î÷åâèäíûì, ìû íå ñî÷ëè íóæíûì ïðîäîëæàòü òðàòû). Ïîýòîìó è áûëà ââåäåíà êàòåãîðèÿ B "óñëîâíî èçëå÷èâøèõñÿ", ñîñòîÿâøàÿ èç ïàöèåíòîâ, áîëåå íå èìåþùèõ êëèíè÷åñêèõ ïðèçíàêîâ çàáîëåâàíèÿ, íî íå ïðåäúÿâèâøèõ áóìàæêó. Ñðåäè ïàöèåíòîâ ñ óðåàïëàçìîçîì... Âîîáùå-òî, âåñü ñûð-áîð èç-çà õëàìèäèîçà. Óðåàïëàçìîç âîøåë â äîêóìåíò òîëüêî ââèäó ÷àñòîé ñî÷åòàííîñòè. Íà ñàìîì äåëå, êàê ïî óðåàïëàçìîçó, òàê è ïî îñòàëüíûì ïîçèöèÿì, ñóäüáà áîëüøèíñòâà ïàöèåíîòîâ íàì áûëà èçâåñòíà: ìíîãèå çâîíèëè, ñîîáùàëè ÷åðåç ïðîäîëæâþùèõ ëå÷åíèå ðîäñòâåííèêîâ, ê êîìó-òî ìû ñàìè äîçâàíèâàëèñü. Ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî óðåàïëàçìîç (âïðî÷åì, êàê è õëàìèäèîç) èìååò âïîëíå ÷åòêóþ êëèíèêó, êîòîðàÿ èñ÷åçàåò ïîñëå ëå÷åíèÿ, âðà÷åé ýòî âïîëíå óáåäèëî. À íà áîëüøåå ìû è íå ïðåòåíäîâàëè. Ïî ýòèì äàííûì ìîæíî ñäåëàòü òîëüêî îäèí âûâîä, ÷òî äîñòîâåðíûõ ðàçëè÷èé â ðåçóëüòàòàõ ëå÷åíèÿ ìåæäó ãðóïïàìè ÊÂÄ è ÌÍÈÖ íåò... È áûòü íå ìîæåò. Ïî ñóòè, ýòî åäèíàÿ, íî ðàñ÷ëåíåííàÿ íàäâîå âûáîðêà. Ðàñ÷ëåíåíèå áûëî ïðîèçâåäåíî âîèçáåæàíèå ìàíèïóëèðîâàíèÿ ðåçóëüòàòàìè îäíîé èç ñòîðîí. Äîïóñòèì, ÷òî êàòåãîðèè B è íå áûëî. Èçëå÷åííîñòü 42 èç 50 ïðè íóëåâîé òîêñè÷íîñòè âûçûâàåò ñîìíåíèÿ â ýôôåêòèâíîñòè ìåòîäà? Åñëè âûçûâàåò, ïðåäëîæèòå áîëåå ýôôåêòèâíûé. È ãëàâíîå: Íå íàäî ïóòàòü èñïûòàíèÿ ïðåïàðàòîâ ñ ïðîâåðêîé äåÿòåëüíîñòè ìåäó÷ðåæäåíèÿ. È íå íàäî ñëèøêîì äîâåðÿòü èñïûòàíèÿì, âûïîëíåííûì "ïî âñåì ïðàâèëàì", òåì áîëåå, åñëè ýòè ïðàâèëà ñàìè èñïûòàòåëè è íàñàæäàþò. Åùå ãîä èëè äâà òîìó ôòîðõèíîëîíû ïðîâîçãëàøàëè åäâà ëè íå ïàíàöååé îò õëàìèäèîçà (äàæå öèôðó ïîìíþ - 97% èçëå÷èìîñòè ïðè ïî÷òè ïîëíîé áåçîïàñíîñòè) ñåé÷àñ ïðÿìî ãîâîðÿò, ÷òî îíè íèêóäà íå ãîäíû: è ìàëîýôôåêòèâíû è òîêè÷íû. Ïî îáúåêòèâíûì êðèòåðèÿì, ÀÁ òåðàïèþ õëàìèäèîçà è ìèêîïëàçìîçîâ ñëåäîâàëî áû âîîáùå çàïðåòèòü, à ó÷ðåæäåíèÿ, åå ïðàêòèêóþùèå çàêðûòü çà íåâîëüíîå øàðëàòàíñòâî. Ýòà ïðîâåðêà äîñòèãëà ãëàâíîé öåëè - óáåäèëà ìåñòíûå âëàñòè, ÷òî ìû òóò íå ôèãíåé çàíèìàåìñÿ è íèêîãî íå äóðèì. Îòâåòû íà ïîñòàâëåííûå âîïðîñû îíè ïîëó÷èëè. Èõ ýòî óäîâëåòâîðèëî (âîçìîæíî, áëàãîäàðÿ äîïîëíèòåëüíûì ñâåäåíèÿì, íå âîøåäøèì â äîêóìåíò - íå âàæíî). Ðåçóëüòàòû, êàê è áûëî îãîâîðåíî, îïóáëèêîâàíû. Áîëüøåãî íàì è íå íàäîáíî. Åñëè êòî-òî äóìàåò, ÷òî ÿ, ïîìàõèâàÿ ýòîé áóìàæêîé ïîì÷óñü â Ìîñêâó èëè åùå êóäà, òî îí çàáëóæäàåòñÿ. Õëåá çà áðþõîì íå õîäèò. Òîëüÿòòè ðàñïîëîæåí óäà÷íî - òî÷íî â ãåîãðàôè÷åñêîì öåíòðå åâðîïåéñêîé ÷àñòè ÐÔ. Ïîýòîìó, äî íàñ èç ëþáîé åå òî÷êè - ìàêñèìóì, 1.5 ñóòîê ïîåçäîì - íåò ïðîáëåì! ß íå áóäó äåðãàòüñÿ íè ñ êàêèìè "äâîéíûìè, ñëåïûìè, ðàíäîìèçèðîâàííûìè", ïîêà íå áóäåò ïóáëè÷íî äîêàçàíà öèòîïàðàçèòàðíàÿ ýòèîëîãèÿ ðàêà, àñòìû, íåéðîäåðìèòà, àëëåðãèè, îíèõîìèêîçà, MS, ALS è ïð. ïð. Ìîã áû ñäåëàòü èñêëþ÷åíèå äëÿ ã-íà Æèâîâà è ïåðåñìîòðåòü ôîðìàò, íî îí çàáîÿëñÿ (è ïðàâèëüíî ñäåëàë!). Àëåêñåþ. À âû ñàìè-òî ïðîâåðÿëèñü íà ýòè èíôåêöèè? Äàâàéòå ïàðè: âû îòïðàâèòåñü â ÊÂÄ è ïðîâåðÿåòåñü íà õëàìèäèè, ìèêîïëàçìû è óðåàïëàçìû. Ðåçóëüòàòû ñ êâèòàíöèÿìè ïðèñûëàåòå ìíå. Åñëè èç ýòîãî íàáîðà íè÷åãî íå íàõîäÿò, ÿ ïîëíîñòüþ âîçìåùàþ âàì óáûòêè. Åñëè íàõîäÿò - âû áóäåòå îáÿçàíû ïðîéòè ëå÷åíèå ïî ìîèì ïðåäïèñàíèÿì, ïðè ÷åì, ïóáëè÷íî. Èäåò? |
#7
|
|||
|
|||
Âëàäèìèð (ê ñîæàëåíèþ íå çíàþ Âàøåãî îò÷åñòâà), çàìåòüòå, â ïåðâîì ñâîåì ñîîáùåíèè ÿ îòíþäü íå îñïàðèâàë ýôôåêòèâíîñòü Âàøåãî ìåòîäà ëå÷åíèÿ (îá ýòîì âîïðîñ îòäåëüíûé), ÿ ëèøü óêàçàë ñ öèôðàìè â ðóêàõ, ÷òî ïðîâåäåííîå èññëåäîâàíèå íå ñîîòâåòñòâóåò íè çäðàâîìó ñìûñëó, íè ìåòîäîëîãèè èññëåäîâàíèÿ, íè çàêîíàì ñòàòèñòè÷åñêîãî àíàëèçà. Âñå ïîëó÷åííûå Âàìè äàííûå íå äîñòîâåðíû, ïîýòîìó íåïðàâîìî÷íû è âûâîäû ýêêñïåðòîâ.
Âû ñïðàøèâàåòå ñ ÷åì ñðàâíèâàòü? Äà õîòÿ áû ñðàâíèëè ñ ãðóïïîé ëå÷åíèÿ àíòèáèîòèêàìè (åñëè íå õîòèòå ïëàöåáî), ïî÷åìó Âàñ ýòî òàê óäèâëÿåò? Ïðî ãðóïïó  - ÿ ïðåêðàñíî ïîíÿë èçëîæåííûå Âàìè îáúåêòèâíûå ïðè÷èíû, ïî÷åìó ïàöèåíòû ýòîé ãðóïïû íå ïðåäîñòàâèëè àíàëèçû ïî ðåçóëüòàòàì ëå÷åíèÿ, íî òåì íå ìåíåå ýòî æå íå äàåò ïðàâî âíîñèòü èõ â èññëåäîâàíèå è èñïîëüçîâàòü ýòè äàííûå äëÿ àíàëèçà. Âû ïèøåòå, ÷òî "Íå íàäî ïóòàòü èñïûòàíèÿ ïðåïàðàòîâ ñ ïðîâåðêîé äåÿòåëüíîñòè ìåäó÷ðåæäåíèÿ", îäíàêî â âûâîäàõ "ýêñïåðòîâ" íåò íè ñëîâà î äåÿòåëüíîñòè ó÷åðåæäåíèÿ, à ëèøü îá ýôôåêòèâíîñòè ìåòîäà èíôîðìàöèîííî-ïîëåâîé òåðàïèè ïðè ëå÷åíèè óêàçàííûõ çàáîëåâàíèé. Êðîìå òîãî, ýòîò äîêóìåíò (åñëè îí âñå æå äåéñòâèòåëüíî òàêîâûì ÿâëÿåòñÿ), ïî÷åìó-òî íà îñíîâàíèè ýòèõ ëîæíûõ âûâîäîâ åùå è ðåêîìåíäóåò âíåäðåíèå â ïðàêòèêó ëå÷åíèå ÇÏÏÏ â êà÷åñòâå àëüòåðíàòèâû ñóùåñòâóþùèì õèìèîòåðàïåâòè÷åñêèì (àíòèáèîòè÷åñêèì) ìåòîäàì ëå÷åíèÿ. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî Âû ðàçðàáîòàëè è ïðàêòèêóåòå ýòîò ìåòîä ëå÷åíèÿ íà ëþäÿõ (äà åùå è çà äåíüãè), ïðîïàãàíäèðóåòå ýòè íåñòàíäàðòíûå ìåòîäû ëå÷åíèÿ â êîíñóëüòàöèÿõ ïàöèåíòîâ íà ñòðàíèöàõ äàííîãî ôîðóìà, ìîæåò áûòü âñå æå ïðåäîñòàâèòå äàííûå èññëåäîâàíèÿ, êîòîðîå ñîîòâåòñòâîâàëî áû îáùåïðèíÿòûì ïðàâèëàì ïðîâåäåíèÿ èñïûòàíèé ìåòîäîâ ëå÷åíèÿ ñ àäåêâàòíîé ñòàòèñòè÷åñêîé îáðàáîòêîé äàííûõ? |
|
#8
|
|||
|
|||
ß áû âñå-òàêè, õîòåë ïîëó÷èòü îòâåòû íà ñëåäóþùèå âîïðîñû:
Íà êàêîì èìåííî ñòàòèñòè÷åñêîì îñíîâàíèè óòâåðæäàåòñÿ, ÷òî ðåçóëüòàò 42/50 íå ïîçâîëÿåò ñäåëàòü âûâîäà îá ýôôåêòèâíîñòè ìåòîäà? Ïî÷åìó âðà÷è íå ìîãóò âêëþ÷àòü â ñïèñîê "óñëîâíî èçëå÷èâøèõñÿ" ïàöèåíòîâ, íå ïðåäîñòàâèâøèõ àíàëèçû, åñëè îíè ëè÷íî íàáëþäàëè èñ÷åçíîâåíèå ó íèõ êëèíè÷åñêèõ ñèìïòîìîâ (âêëþ÷àÿ äàæå (ïðåä)ìåíñòðóàëüíûå áîëè, êîòîðûå ßêîâ ïî÷èòàåò çà íîðìó - åìó áû ñ òàêîé "íîðìîé" ðàç â ìåñÿö ïîêîð÷èòüñÿ!)? Âåðîÿòíî, äëÿ ñòîðîííåãî íàáëþäàòåëÿ âûâîäû ã-íà Ïåâçíåðà ïîêàçàëèñü ÷ðåçìåíî îïòèìèñòè÷íûìè è îòîðâàííûìè îò êîíòåêñòà. Ýòî ìîæíî ïîíÿòü è îò÷àñòè ïðèçíàòü. Îäíàêî ýòî íå äàåò íèêîìó ïðàâà óòâåðæäàòü, ÷òî îí ëèáî íåêîìïåòåíòåí, ëèáî "çàêàçàí". Ýòà áóìàãà èìåëà åäèíñòâåííîãî ðåàëüíîãî àäðåñàòà - Ãîðçäðàâ, êîòîðîìó, âîîáùå ãîâîðÿ, âñå ðàâíî. Ïîýòîìó, â íåå íå âîøåë èñòèííûé îáúåì ïðîäåëàííîé ðàáîòû è ïðåäîñòàâëåííîé èíôîðìàöèè, â ÷àñòíîñòè, ñîòíè ïðåäúÿâëåííûõ ðåçóëüòàòîâ àíàëèçîâ "äî è ïîñëå", ñêîïèâøèõñÿ ó íàñ åùå äî ýêñïåðèìåíòà. Ïîýòîìó, âîïðîñ î òîì, ÷òî íàø ìåòîä ýôôåêòèâåí îòïàë ïðàêòè÷åñêè ñðàçó. Îñòàëñÿ âîïðîñ: "äåéñòâèòåëüíî ëè ýôôåêò äîñòèãàåòñÿ áåç ÀÁ èëè èíûõ õèìèîòåðàïåâòè÷åñêèõ ñðåäñòâ, è íå ïðîòèâîðå÷àò ëè òåõíîëîãè÷åñêèå ïàðàìåòðû íîðìàì, ïðèíÿòûì â çäðàâîîõðàíåíèè è ôàðìàöèè". Îòâåò íà íåãî äàí â çàêëþ÷åíèè (åñëè ïðî÷èòàòü âíèìàòåëüíåå). Íàñ÷åò èñïûòàíèé "ïî âñåì ïðàâèëàì" ÿ óæå ðàñïðîñòðàíÿëñÿ: ìåòîä ïîÿâèëñÿ ðàíüøå, ÷åì íàäî. À ýòî ïëîõî: ìåäèöèíà çàøîðåíà, ïîìåøàíà íà ñîìíèòåëüíûõ èäåÿõ ôóíêöèîíàëüíîãî "ñàìîçàðîæäåíèÿ" áîëåçíåé è âñåñèëèÿ ÀÁ è ãîðìîíîâ, íåäîîöåíèâàåò ïàíäåìè÷åñêîé çíà÷èìîñòè êëåòî÷íûõ ïàðàçèòîâ è íå ãîòîâà ïðèíÿòü ýòîò ìåòîä íà âîîðóæåíèå. Ïîýòîìó, ÿ íå ñòàíó ñïåøèòü. Âïðî÷åì, åñëè êòî-òî äåðçíåò ïðèìåðèòü íà ñåáÿ âåñü ýòîò ãåìîððîé ñ èñïûòàíèÿìè, âïîëíå ìîãó îáñóäèòü ñ íèì ýòîò âîïðîñ. |
#9
|
|||
|
|||
Îòâåòû íà âîïðîñû:
Íà êàêîì èìåííî ñòàòèñòè÷åñêîì îñíîâàíèè óòâåðæäàåòñÿ, ÷òî ðåçóëüòàò 42/50 íå ïîçâîëÿåò ñäåëàòü âûâîäà îá ýôôåêòèâíîñòè ìåòîäà? Ïîñêîëüêó ó Âàñ íåò êîíòðîëüíîé ãðóïïû (êàê ÿ óæå ãîâîðèë, õîòÿ áû ãðóïïû ñ àíòèáàêòåðèàëüíîé òåðàïèåé), òî ÿ ìîãó óòâåðæäàòü, ÷òî ïðè ðàâíîçíà÷íîñòè èñõîäíîãî ñîñòîÿíèÿ ïàöèåíòîâ è îäèíàêîâîì ïðîòîêîëå èññëåäîâàíèÿ, â ãðóïïå ñ àíòèáàêòåðèàëüíîé òåðàïèåé èñõîä ëå÷åíèÿ áûë áû áîëåå ïîçèòèâíûé, ò.å. ìåòîä à/á òåðàïèè áîëåå ýôôåêòèâåí.  ñòàòèñòèêå - ýòî ò.í. "íóëåâàÿ ãèïîòèçà", êîòîðàÿ çàòåì óæå ïóòåì ñòàòèñòè÷åñêîé îáðàáîòêè ïîäòâåðäèëàñü áû èëè áûëà áû îïðîâåðãíóòà. Åñëè áû òàêèå äàííûå Âû ïðåäîñòàâèëè, òî òîëüêî òîãäà ìîãëè áû óòâåðæäàòü, ÷òî ëå÷åíèå îïèñûâàåìûõ çàáîëåâàíèé äåéñòâèòåëüíî áîëåå ýôôåêòèâíî èìåííî ñ ïðèìåíåíèåì Âàøåé ìåòîäèêè, à íå òðàäèöèîííîé à/á-òåðàïèè. Ïî÷åìó âðà÷è íå ìîãóò âêëþ÷àòü â ñïèñîê "óñëîâíî èçëå÷èâøèõñÿ" ïàöèåíòîâ, íå ïðåäîñòàâèâøèõ àíàëèçû, åñëè îíè ëè÷íî íàáëþäàëè èñ÷åçíîâåíèå ó íèõ êëèíè÷åñêèõ ñèìïòîìîâ (âêëþ÷àÿ äàæå (ïðåä)ìåíñòðóàëüíûå áîëè, êîòîðûå ßêîâ ïî÷èòàåò çà íîðìó - åìó áû ñ òàêîé "íîðìîé" ðàç â ìåñÿö ïîêîð÷èòüñÿ!)? Ãðóïïà  íå ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàíà äëÿ îáðàáîòêè äàííûõ, ò.ê. âû íå èìååòå äîêóìåíòàëüíîãî ïîäòâåðæäåíèÿ òîãî èëè èíîãî ðåçóëüòàòà ëå÷åíèÿ (â Âàøåì ñëó÷àå êðèòåðèåì ðåçóëüòàòà âûáðàíî ìèêðîáèîëîãè÷åñêîå ïîäòâåðæäåíèå "èíôèöèðîâàí"-"íå èíôèöèðîâàí"). Êðîìå òîãî, èñ÷åçíîâåíèå êëèíè÷åñêèõ ïðîÿâëåíèé (òî î ÷åì ñîîáùàëè Âàì ïàöèåíòû) â Âàøåì èññëåäîâàíèè íå ÿâëÿåòñÿ êðèòåðèåì ðåçóëüòàòà (ïîâòîðþñü, Âû ñàìè âûáðàëè áîëåå î÷åâèäíûé êðèòåðèé - ìèêðîáèîëîãè÷åñêîå ïîäòâåðæäåíèå). Íàñ÷åò òîãî, ÷òî ìåòîä ïîÿâèëñÿ ðàíüøå, ÷åì íàäî, òî òóò Âû íå ïðàâû. Ìåòîä åùå íå ïîÿâèëñÿ, ò.ê. íå äîêàçàíà åãî ýôôåêòèâíîñòü ïî ñðàâíåíèþ ñ îáùåïðèíÿòûìè, äîêàçàííûìè è ïàòîãåíåòè÷åñêè îáîñíîâàííûìè ìåòîäàìè, òàê æå êàê íå äîêàçàíî íàëè÷èå ÿâëåíèé, ñîñòàâëÿþùèõ ñóùíîñòü ìåòîäà (èíôîðìàöèîííûå ïîëÿ ïðîñòðàíñòâà-âðåìåíè, âîçìîæíîñòü èõ ôèêñàöèè íà ôàðìàêîëîãè÷åñêèõ íîñèòåëÿõ è ò.ï.). Èìåííî ïîýòîìó íà Âàñ, à òî÷íåå íà Âàø ìåòîä è îáðóøèâàåòñÿ øêâàë êðèòèêè è íåïîíèìàíèÿ. |
#10
|
|||
|
|||
Åñëè áû òàêèå äàííûå Âû ïðåäîñòàâèëè, òî... ìîãëè áû óòâåðæäàòü, ÷òî ëå÷åíèå... áîëåå ýôôåêòèâíî...
À êîãî, âîîáùå, èíòåðåñóåò, "áîëåå" èëè "ìåíåå"? Âîïðîñ ñòàâèòñÿ ïðîçàè÷íåå: ýôôåêòèâíî èëè íåò. ×òî æå äî ñðàâíåíèÿ ñ ÀÁ, òî è áåç ñîïîñòàâëåíèÿ èçëå÷èìîñòè ÿñíî, ÷òî îíè ïðîèãðûâàþò. Õîòÿ áû ïî òàêîìó ïàðàìåòðó êàê òîêñè÷íîñòü. ...èñ÷åçíîâåíèå êëèíè÷åñêèõ ïðîÿâëåíèé... íå ÿâëÿåòñÿ êðèòåðèåì ðåçóëüòàòà Èìåííî ïîýòîìó "óñëîâíî". Îòïóñê ïàöèåíòà íà âñå ÷åòûðå ñòîðîíû ñ íàïðàâëåíèåì íà àíàëèçû - íîðìàëüíàÿ ïðàêòèêà âñåõ ÊÂÄ. È íåïðåäúÿâëåíèå ïðåòåíçèé ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê èçëå÷åíèå. Äëÿ èññëåäîâàíèÿ ýòî ìàëîöåííî, à äëÿ áþðîêðàòè÷åñêîé îò÷åòíîñòè - â ñàìûé ðàç. Ìåòîä åùå íå ïîÿâèëñÿ...  ôåâðàëå áóäåò ïÿòü ëåò, êàê ðåàëüíûå ëþäè èçáàâëÿþòñÿ ýòèì ìåòîäîì îò ðåàëüíûõ áîëåçíåé. Íåêîòîðûå óæå óñïåëè ïî äâîå äåòåé íàðîäèòü. Òàê ÷òî, ìåòîä ïîÿâèëñÿ. À óæ êàê èì ðàñïîðÿäèòüñÿ, êîìó, êîãäà è ÷òî äîâåðèòü, ïàðäîíòå, ìîå äåëî. |
#11
|
|||
|
|||
Ñåð, Äâîðÿí÷èêîâ.
Òðóäíî îáúÿñíÿòü î÷åâèäíûå âåùè, êîãäà ÷åëîâåê ýòîìó åùå àêòèâíî ñîïðîòèâëÿåòñÿ.
ß íå çàíèìàëñÿ ïðîâåäåíèåì êëèí èñïûòàíèé, íî ïîïðîáóþ Âàì îòâåòèòü. Çà÷åì ñðàâíèâàòü ñ ïëàöåáî è ðåàëüíûìè ñðåäñòâàìè? ×òîáû íå ïîëó÷èëîñü òàê, ÷òî ïðè ëå÷åíèè ÀÁ âûçäîðîâåëî êàê â âàøåì ñëó÷àå 50 áîëüíûõ, à ïðè ëå÷åíèè ïëàöåáî 42, ò.å. Âàøå ñðåäñòâî - ïëàöåáî. Ïîòîìó ÷òî ñóùåñòâóåò ðÿä ôàêòîðîâ, êîòîðûå èñêàæàþò ðåçóëüòàò: ìîæåò ó âàñ ðåàêòèâû èñïîð÷åííûå, ìîæåò ëàáîðàíò ìîøåííèê èëè íåðÿõà, ìîæåò óñëîâèÿ íå ïîäõîäÿùèå ïîä ïðîâåäåíèå àíàëèçà, ìîæåò áîëüíûå ÷òî-òî ïüþò âäîáàâîê, äà è ñàì ìåòîä ÏÈÔ äàåò áîëüøîé ïðîöåíò îøèáîê. Ìîæåò ñêàæåòå êàêèì íàáîðîì äëÿ ÏÈÔà Âû ïîëüçóåòåñü? À òî çàÿâëÿåòå 3% îøèáêè. Ó ìåíÿ âñå íèêàê íå äîéäóò ðóêè ïîñìîòðåòü ñêîëüêî îáåùàþò ôèðìû? Ìîæåò ñóçèòå ïîèñê äî êîíêðåòíîãî ïðîèçâîäèòåëÿ? Íå áåñïîêîéòåñü, çà ðåêëàìó Âàñ ðóãàòü íå áóäóò â äàííîì ñëó÷àå! Èëè Âû ãîâîðèòå, ÷òî ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ ïðèõîäÿò èç ðàçíûõ ëàáîðàòîðèé - òîãäà âîîáùå ïîëàãàòüñÿ íà ðåçóëüòàò èíôèöèðîâàí/íå èíôèöèðîâàí íåëüçÿ, òåì áîëåå íà òàêîé ìàëåíüêîé âûáîðêå è áåç ñðàâíåíèÿ. Âû ãîâîðèòå - ïðîâåðêà äåÿòåëüíîñòè ó÷ðåæäåíèÿ. Òîãäà çà÷åì îïèñûâàåòå ïîäðîáíî Âàø ìåòîä è íè ñëîâà îá ó÷ðåæäåíèè. Ïðîâåðêà äåéòåëüíîñòè ó÷ðåæäåíèÿ - ýòî ïðîâåðêà åãî ñîîòâåòñòâèÿ íîðìàòèâàì ïî óêîìïëåêòîâàííîñòè øòàòà ñîòðóäíèêîâ, êâàëèôèêàöèÿ ðàáîòíèêîâ, íàëè÷èå ñîîòâåòñòâóþùåãî îñíàùåíèÿ, äëÿ ïðîâåäåíèÿ ðàáîò (ñêàæåì, ó Âàñ åñòü ðåàíèìàöèîííàÿ), ñîîòâåòñòâèå ñàíèòîðíî-ãèãèåíè÷åñêèì íîðìàì. Íàëè÷èå ëèöåíçèè íà ïîäîáíóþ äåÿòåëüíîñòü. Ó âàøåãî ÌÍÈÖà åñòü ëèöåíçèÿ è íà êàêîé ðîä äåÿòåëüíîñòè? Âû áû íå ìîãëè åå òóò çàñâåòèòü? À äàííîå Âàìè îïèñàíèå íèêàê äîêóìåíòîì íàçûâàòüñÿ íå ìîæåò! Íè ïî ñõåìå ïîñòðîåíèÿ, íè ïî ñîäåðæàíèþ, íè ïî óïîòðåáëÿåìûì "òåðìèíàì" è âûðàæåíèåì, à öåëè è âûâîäû íå ñîîòâåòñòâóþò! Ýòî äàæå æóðíàëüíîé ñòàòüåé íàçâàòü íåëüçÿ. Íó òåïåðü Âàøå ïðåäëîæåíèå... Âû è ìíå õëàìèäèîç ñî÷åòàííûé ïðîïèñûâàåòå? Êàêîå ïàðè? Ïðåäúÿâèòå ãäå çàðåãèñòðèðîâàíî Âàøå ñðåäñòâî? Âû õîòèòå ïðîâåñòè íà ìíå èñïûòàíèå Âàøåé ìåòîäèêè? Èçâîëüòå ïîêàçàòü èññëåäîâàíèÿ íà êëåòêàõ â ïðîáèðêå, èñïûòàíèå íà æèâîòíûõ äëÿ íà÷àëà. Òîëüêî ïîòîì ÿ ìîãó ñîéòè â êà÷åñòâå çäîðîâîãî äîáðîâîëüöà! Èáî ñîâðåìåííûìè ìåòîäàìè õëàìèäèîç ó ìåíÿ íå îáíàðóæåí! À óæ åñëè ðåøèëè ïðîâîäèòü íà ìíå èñïûòàíèå, òî èçâîëüòå ñíà÷àëà çàêëþ÷èòü äîãîâîð-ñîãëàøåíèå, îïëàòèòü âñå èçäåðæêè è ïåðååçäû, èññëåäîâàíèÿ, êîòîðûå âàì íóæíû, è ñîáñòâåííî ÌÎÅ ÑÎÃËÀÑÈÅ. Óæ åñëè ÷òî èñïûòûâàòü íà ñåáå, òàê çà õîðîøèå äåíüãè è áóäó÷è ïîëíîñòüþ óâåðåííûì ãàðàíòèè áåçîïàñíîñòè. È íå ñ Âàøèõ "ñëîâ"!!! |
#12
|
|||
|
|||
Òðóäíî îáúÿñíÿòü î÷åâèäíûå âåùè, êîãäà ÷åëîâåê ýòîìó åùå àêòèâíî ñîïðîòèâëÿåòñÿ.
Ñêðóïóëåçíî ïîäìå÷åíî! Çà÷åì ñðàâíèâàòü ñ ïëàöåáî è ðåàëüíûìè ñðåäñòâàìè? ×òîáû íå ïîëó÷èëîñü òàê, ÷òî ïðè ëå÷åíèè ÀÁ âûçäîðîâåëî êàê â âàøåì ñëó÷àå 50 áîëüíûõ, à ïðè ëå÷åíèè ïëàöåáî 42, ò.å. Âàøå ñðåäñòâî - ïëàöåáî. Íó, òàê è ôëàã âàì â ðóêè: ïîïðîáóéòå "âûëå÷èòü" õîòÿ áû îäíî õðîíè÷åñêîå íåðåìèòòèðóþùåå çàáîëåâàíèå ñ ïîìîùüþ ïëàöåáî. Äà åùå ó 80% èñïûòóåìûõ. ìîæåò... ìåòîä ÏÈÔ äàåò áîëüøîé ïðîöåíò îøèáîê. Íå ìîæåò! ×åðåç íåãî åæåäíåâíî ïðîõîäÿò äåñÿòêè ÷åëîâåê - íå ëå÷åíûõ è ëå÷åíûõ ðàçíûìè ñïîñîáàìè. È åñëè âäðóã îêàæåòñÿ, ÷òî ó 80-90% èç íèõ õëàìèäèè íå íàéäåíû, â ëàáîðàòîðèè íà÷íåòñÿ òèõàÿ ïàíèêà.Åñëè æå ó÷åñòü, ÷òî èñïûòàíèÿ ïðîäîëæàëèñü áîëåå ïîëóãîäà, òî áîëüøàÿ ÷àñòü èñïûòóåìûõ ïðîøëà ïåðâè÷íîå (èëè ïîñëå ÀÁ-òåðàïèè) îáñëåäîâàíèå îäíîâðåìåííî ñ ïåðâûìè èçëå÷åííûìè. Ò.å. áîëüøèíñòâî ïðîøëî îáñëåäîâàíèå â ïåðèîä èñïûòàíèé. È åñëè ó íèõ ïàòîãåí áûë âûÿâëåí "íà âõîäå", ïî÷åìó åãî íå äîëæíû áûëè âûÿâèòü "íà âûõîäå"? Êðîìå òîãî, â ïîäîáíîãî ðîäà ëàáîðàòîðèÿõ ðåãóëÿðíî (íåñêîëüêî ðàç â ãîä, íå ñ÷èòàÿ âíåïëàíîâûõ) ïðîâîäÿòñÿ "êîíòðîëüíûå èññëåäîâàíèÿ" ìàçêîâ, ïðèñûëàåìûõ èç îáëçäðàâà. È áîæå óïàñè îøèáèòüñÿ! Ìîæåò ñêàæåòå êàêèì íàáîðîì äëÿ ÏÈÔà Âû ïîëüçóåòåñü? ÏÈÔ - ýòî íå îäåêîëîí. Çà÷åì âàì ýòî? Èëè âû ðàçáèðàåòåñü? Èëè Âû ãîâîðèòå, ÷òî ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ ïðèõîäÿò èç ðàçíûõ ëàáîðàòîðèé... Çàìå÷ó: "ïîäàâëÿþùåå" ìåíüøèíñòâî ðåçóëüòàòîâ "äî" è "ïîñëå" èìåþò ðàçíûå èñòî÷íèêè. È äîáàâëþ: ñåðòèôèöèðîâàííûõ ëàáîðàòîðèé, ò.å. òåõ, êîòîðûå ñòàáèëüíî íå ëîâÿò îäíè è òå æå "íåòèïèçèðîâàííûå" øòàììû, è ñòàáèëüíî ëîâÿò îäíè è òå æå "òèïèçèðîâàííûå" - îòñþäà åäèíîãëàñèå è èëëþçèè â îòíîøåíèè ðàñïðîñòðàíåííîñòè ýòèõ çàáîëåâàíèé. Ó ìíîãèõ ëþäåé, îáðàùàâøèõñÿ ê íàì, ïî ïîâîäó äðóãèõ ÇÏÏÏ, ìû íàõîäèëè "íåó÷òåííûå" õëàìèäèè è ïðîëå÷èâàëè èõ "íà õîëÿâêó", íî â ñòàòèñòèêó ýòè ñëó÷àè íå âîøëè. Âû è ìíå õëàìèäèîç ñî÷åòàííûé ïðîïèñûâàåòå? Ñ âàøåãî ïîçâîëåíèÿ, [ñî÷åòàííûé] ìèêîïëàçìîç. Èçâîëüòå ïîêàçàòü èññëåäîâàíèÿ íà êëåòêàõ â ïðîáèðêå, èñïûòàíèå íà æèâîòíûõ äëÿ íà÷àëà. Íó, åñëè âû ãîòîâû ïîäîæäàòü ãîäêîâ äåñÿòîê... Èáî ñîâðåìåííûìè ìåòîäàìè õëàìèäèîç ó ìåíÿ íå îáíàðóæåí! À óæ åñëè ðåøèëè ïðîâîäèòü íà ìíå èñïûòàíèå, òî èçâîëüòå ñíà÷àëà çàêëþ÷èòü äîãîâîð-ñîãëàøåíèå, îïëàòèòü âñå èçäåðæêè è ïåðååçäû, èññëåäîâàíèÿ, êîòîðûå âàì íóæíû, è ñîáñòâåííî ÌÎÅ ÑÎÃËÀÑÈÅ. |
#13
|
|||
|
|||
Âåëèêîìó êëèíè÷åñêîìó èñïûòàòåëþ âñåõ âðåìåí èç öåíòðà Ðîññèè è âñåãî ìèðîçäàíèÿ.
ß áû êîíå÷íî íå ïðèíÿë ó÷àñòèÿ â ýòîé äèñêóññè îòíîñèòåëüíî àáñîëþòíî àáñóðäíî âûïîëíåííûõ "èñïûòàíèé" õëàìèöèäà åñëè áû â îäíîì èç Âàøèõ ñîîáùåíèé íå óçðåë ñâîþ ôàìèëèþ ß ñ óäîâîëüñòâèåì áû âêëþ÷èëñÿ â "äâîéíûå ñëåïûå" ñ Âàìè Âëàäèìèð. Íî ïîñêîëüêî äåëî äîðîãîå, ÿ áû íå ñòàë âûáðàñûâòü äåíüãè íà âåòåð. Ïðîñòî åñëè ýòè èñïûòàíèÿ ïîêàçàëè áû, ÷òî Âàø õëàìèöèä íè÷òî, âñå ðàñõîäû ïî ïðîâåäåíèþ èñïûòàíèé íà Âàñ. Åñëè ðàáîòàåò - íà ìíå. Ïåðâè÷íûå âëîæåíèÿ - ïîïîëàì. Ïîïðîáóåì? Òîëüêî äèçàéí óòâåðæäàòü áóäåì íå ìû ñ Âàìè, à òðåòüÿ íåçàâèñèìàÿ îðãàíèçàöèÿ, êîòîðàÿ ïîòîì âûñòóïèò àóäèòîðîì. Ê Âàøèì óñëóãàì. Ïðàâäà äëÿ íà÷àëà Âàì, êàê àâòîðó, íàäî ïðîâåñòè èñïûòàíèÿ íà áåçîïàñíîñòü ïðåïàðàòà (1-ÿ è 2-ÿ ôàçû èñïûòàíèé) è ïîëó÷èòü ðàçðåøåíèå Ìèíçäðàâà íà êëèíè÷åñêèå èñïûòàíèÿ. Ýòî áóäåò ïåðâûì øàãîì ê ëåãàëèçàöèè ñíàäîáüÿ. À òî âåäü åñëè Âû èì âñþ Ðîññèþ ïîëüçîâàòü ñîáèðàåòåñü çà íåëåãàëüùèíó âåäü è ïîñàäèòü ìîãóò.
P.S. Íó à äîêàçàòåëüñòâà "öèòîïàðàçèòàðíîé ýòèîëîãèè ðàêà, àñòìû, íåéðîäåðìèòà, àëëåðãèè, îíèõîìèêîçà, MS, ALS è ïð. ïð. " Âû ÿâíî íå äîæäåòåñü òàê æå êàê è ïðèñâîåíèÿ Âàì Íîáåëåâñêîé ïðåìèè â îáëàñòè ìåäèöèíû. Íó à ïî ïîâîäó ïðåâðàùåíèÿ ãîðîäîâ âðîäå Òîëüÿòòè â öåíòð ìèðîçäàíèÿ Èëüô ñ Ïåòðîâûì óæå ïèñàëè. ß î÷åíü ëþáëþ Âàø ìèëûé ãîðîä. Òàì æèâåò ñåìüÿ îäíîãî î÷åíü óâàæàåìîãî ìîåãî ïàöèåíòà. Íå íàäî òîëüêî ïðåâðàùàòü ýòî ñèìïàòè÷íîå ìåñòî â "Íüþ-Âàñþêè". |
#14
|
|||
|
|||
Èíûìè ñëîâàìè, ó ìåíÿ åñòü âîçìîæíîñòü íà õîëÿâêó ïðîâåñòè "äâîéíûå, ñëåïûå, ðàíäîìèçèðîâàííûå"èñïûòàíèÿ Õëàìèöèäà.
Òîãäà ó ìåíÿ íåñêîëüêî âîïðîñîâ è çàìå÷àíèé: 1. Íî ïîñêîëüêî äåëî äîðîãîå...  êàóþ ñóììó âû îöåíèâàåòå ðàñõîäû? 2. ...åñëè ýòè èñïûòàíèÿ ïîêàçàëè áû, ÷òî Âàø õëàìèöèä íè÷òî, âñå ðàñõîäû ïî ïðîâåäåíèþ èñïûòàíèé íà Âàñ. Åñëè ðàáîòàåò - íà ìíå. Ãäå ãðàíèöà ìåæäó "íè÷òî" è "ðàáîòàåò"? 3. Ïðàâäà äëÿ íà÷àëà Âàì, êàê àâòîðó, íàäî ïðîâåñòè èñïûòàíèÿ íà áåçîïàñíîñòü ïðåïàðàòà (1-ÿ è 2-ÿ ôàçû èñïûòàíèé) è ïîëó÷èòü ðàçðåøåíèå Ìèíçäðàâà íà êëèíè÷åñêèå èñïûòàíèÿ. Ýòî áóäåò ïåðâûì øàãîì ê ëåãàëèçàöèè ñíàäîáüÿ. Ïî èäåå òàêîå ðàçðåøåíèå è ëåãàëèçàöèÿ äîëæíû áûòü ïîëó÷åíû àâòîìàòè÷åñêè, ò.ê. íå ñóùåñòâóåò èíñòðóêöèé, çàïðåùàþùåé õðàíåíèå ôèçðàñòâîðà â ïîìåùåíèÿõ ïèðàìèäàëüíîé àðõèòåêòóðû ("ãîðîøêàìè" ìîæíî è ïîñòóïèòüñÿ, îãðàíè÷èâøèñü òîëüêî ïàðåíòåðàëüíîé ôîðìîé, ÷òîáû íå äîêàçûâàòü, ÷òî â íèõ íè÷åãî íå ïîäìåøàíî). 4. ×åì âû íàìåðåíû óòåøèòüñÿ, êîãäà ïîéìåòå, ÷òî ïîäàðèëè ìíå áåñïëàòíûå èñïûòàíèÿ? 5. Íó à äîêàçàòåëüñòâà "öèòîïàðàçèòàðíîé ýòèîëîãèè ðàêà, àñòìû, íåéðîäåðìèòà, àëëåðãèè, îíèõîìèêîçà, MS, ALS è ïð. ïð. " Âû ÿâíî íå äàîæäåòåñü òàê æå êàê è ïðèñâîåíèÿ Âàì Íîáåëåâñêîé ïðåìèè. Âû ïðîðèöàòåëü? Âïðî÷åì, ìíå è â ãîëîâó íå ïðèõîäèëà ìûñëü æäàòü êàêîé-ëèáî ïðåìèè. À çà ÷òî, ïî-âàøåìó, îíà áû ìíå ïîëàãàëàñü - çà Õëàìèöèä, Sp.M2, îíèõîìèêîç, àñòìó, èëè, ìîæåò, çà "åñòåñòâåííóþ" (ïî ßêîâó) àëüãîäèñìåíîðåþ? È ÷òî âàñ ñìóùàåò â îòíîøåíèè öèòîïàðàçèòàðíîé ýòèîëîãèè ýòèõ çàáîëåâàíèé? Òåì áîëåå, ÷òî äëÿ ìíîãèõ èç íèõ îíà âïîëíå äîêàçàíà. |
#15
|
|||
|
|||
Òàéíûå ìå÷òû î ñëàâå è Íîáåëåâñêîé ïðåìèè
Ñ "õàëÿâêîé" Âû íå òîðîïèòåñü. À èññëåäîâàíèÿ åùå äîëæíû áûòü è ïëàöåáî êîíòðîëèðóåìûìè. Íà õóäîé êîíåö ñðàâíèòåëüíûìè ñî ñòàíäàðòíûì àíòèáàêòåðèàëüíûì êóðñîì.
1. Áóäåò ÿñíî ïîñëå óòâåðæäåíèÿ ïðîòîêîëà èññëåäîâàíèÿ è ñîãëàñîâàíèÿ âñåõ íþàíñîâ ñ îðãàíèçàöèåé-àóäèòîðîì, êîíòðîëüíûìè ëàáîðàòîðèÿìè, îïðåäåëåíèåì êîëè÷åñòâà ó÷àñòâóþùèõ öåíòðîâ è ò.ä. 2. Åñëè ýôôåêòèâíîñòü ðàâíà ïëàöåáî èëè ñòàòèñòè÷åñêè äîñòîâåðíî íèæå àíòèáèîòèêîâ - íè÷òî. Åñëè ñòàòèñòè÷åñêè äîñòîâåðíî âûøå ïëàöåáî èëè ðàâíà àíòèáèîòèêàì - ðàáîòàåò. 3. Ýòî òîëüêî ïî Âàøåé èäåå. Ðàçðåøåíèå äîëæíî áûòü â âèäå äîêóìåíòà ñ ïîäïèñüþ è ïå÷àòüþ. Êðîìå ýòîãî, êñòàòè, ïðîòîêîë èñïûòàíèé äîëæåí áûòü îäîáðåí ýòè÷åñêèì êîìèòåòîì (êîìèòåòàìè). 4. Îïÿòü æå íå òîðîïèòåñü íàñ÷åò áåñïëàòíîñòè. À óòåøàòüñÿ áóäåì âìåñòå. Åñëè Âû ïîðÿäî÷íûé ÷åëîâåê, òî òåì, êòî ïîìîã ëåãàëèçîâàòü Âàø ïðåïàðàò ïîëîæåíà áëàãîäàðíîñòü îò åãî àâòîðà. Êëèíè÷åñêèå èñïûòàíèÿ ýòî îäíî, à äàëüíåéøàÿ ñóäüáà ïðåïàðàòà ñîâñåì äðóãîå. Ñòàòåéêó â ñëó÷àå óñïåõà âìåñòå íàïèøåì, ìèð óäèâèì. 5. ß íå ïðîðèöàòåëü, ýòî ïðîñòî ìîå ìíåíèå. À ïðåìèþ òî õî÷åòñÿ åñëè ñïðàøèâàåòå çà ÷òî îíà ïîëîæåíà, ñêðåáåò âíóòðè òî ÷åñòîëþáüèöå? Îäíàêî ýòî ìîæåò ðåøèòü òîëüêî íîáåëåâñêèé êîìèòåò, íèêàê íå Âàø ïîêîðíûé ñëóãà. Êðåïèòåñü |