Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология

Косметология-дерматология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для врачей, Алопеция, Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.04.2018, 17:52
den4a den4a вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2018
Город: Черноморск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 4
den4a *
Странная сыпь на ладони

Приветствую всех

Беспокоит непроходящая сыпь на левой ладони, выглядит как мелкие пузырьки под верхним слоем кожи. Если смотреть под углом, то немного приподняты, на фото постарался показать.

Обнаружил ее в январе этого года, состояние было примерно такое, только как мне помнится по площади было где-то на четверть меньше. Каких-то неприятных ощущений не было, зуда тоже. Последние несколько дней слегка-слегка ощущаю небольшой зуд (может связано с повышением температуры на улице).

В январе же посещал дерматолога, сдавал соскоб, который показал нити мицелия и дрожжи. Врач назначил следующее:
1) Тербинафин 1т/1р.д - 14 дней
2) Ливолакт 2т/2р.д - 14 дней
3) Тридерм 1р.д - 7 дней, а потом Канеспор 1 р.д - 14 дней, + перед нанесением обрабатывать жидкостью Кастеллани

После нескольких дней с начала лечения количество этих пузырьков стало меньше. Однако к концу лечения ситуация в целом не особо улучшилась. После окончания курса Тербинафина, продолжал использовать ж-ть Кастеллани и Канеспор еще наверное пару недель - безрезультатно. Точнее жидкость эта пузырки подсушивала, они над кожей можно сказать что не выступали, но внутри все равно были заметны. Потом лечение прекратил и состояние полностью вернулось к тому что было и по площади стало немного больше.

Попал на прием к другому дерматологу, который заявил, что никакого микоза нет и то что наблюдается - это какое-то следствие работы то ли желчного, то ли печени, а грибок уже присоединяется после... Осмотрел колени и локти (говорил что-то о возможности развития псориаза, если не следить за внутренними органами). Посмотрел результаты УЗИ, подчеркнул причины сыпи (я его делал в декабре по направлению гастроентеролога из-за жалоб на боли в районе печени, результат прилагаю - был выявлен застой в желчном пузыре и после курса лечения боли прошли, сейчас ни на что не жалуюсь).
Этот дерматолог назначил:
1) Крем Пимафукорт 2р/день
2) Волвит 1т/1р.д
3) Нейрокобал 1т/2р.д
4) Урсогепавин 2т/2р.д
5) Мезим 20000 по 1 т с едой

О себе: Мужчина/35 лет/186 см/90 кг

Уважаемые специалисты, что, по Вашему мнению, может являться причиной этой сыпи, и как же все таки ее следует лечить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.jpg
Просмотров: 40
Размер:	278.8 Кб
ID:	156703  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 22
Размер:	254.7 Кб
ID:	156704  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 67
Размер:	295.3 Кб
ID:	156705  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 37
Размер:	459.8 Кб
ID:	156708  Нажмите на изображение для увеличения
Название: узи.jpg
Просмотров: 10
Размер:	742.5 Кб
ID:	156711  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.04.2018, 22:10
BIS BIS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 04.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,059
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,158 раз(а) за 1,139 сообщений
BIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер! Фото локтей, коленей, в/ч головы ? Есть ли ещё сыпь где-нибудь?
Почему речь о псориазе зашла? Наследственность?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.04.2018, 22:37
den4a den4a вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2018
Город: Черноморск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 4
den4a *
Цитата:
Сообщение от BIS Посмотреть сообщение
Добрый вечер! Фото локтей, коленей, в/ч головы ? Есть ли ещё сыпь где-нибудь?
Почему речь о псориазе зашла? Наследственность?
Здравствуйте! Спасибо за оперативный ответ.
Сыпи больше нигде нет. Локти, колени и все остальное в полном порядке (один из локтей приложил, остальное аналогично). Почему речь зашла о псориазе я не знаю , никто из родных никогда не страдал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180428_223234.jpg
Просмотров: 20
Размер:	474.9 Кб
ID:	156730  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.05.2018, 10:11
BIS BIS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 04.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,059
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,158 раз(а) за 1,139 сообщений
BIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день, стопы в порядке? Такой сыпи нет?
Вероятно, предполагают ладонно-подошвенный пустулезный псориаз или пустулез (его со счетов не сбрасываем) или экзема кистей. Ни о каких грибах здесь речи, конечно нет.
И ещё Вам зачем-то прописали столько всего... какая-то странная и ненужная полипрагмазия. Если это все исключительно для лечения кожи, все в мусор.
Пимафукорт для Вас слаб.
Получите ещё одно мнение дерматолога.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.05.2018, 10:36
den4a den4a вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2018
Город: Черноморск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 4
den4a *
Стопы в полном порядке.

Лечение от второго дерматолога я пока и не начинал. Все, что назначили - для лечения кожи, ну а Урсогепавин/Мезим добавили после просмотра результатов УЗИ (хотя после него я уже проходил лечение у гастроэнтеролога и не жаловался).

Пимафукорт назначен был как более сильная альтернатива Тридерму, если я правильно понял.

Скажите, а существует какой-то способ достоверно определить, что из себя представляет сыпь и как ее лечить или это субъективно определяется каждым специалистом визуально? Не хотелось бы наносить неоправданный вред организму, так как противогрибковым препаратом уже "пролечился", а про назначенный Пимафукорт в инструкции прочитал множество неприятных последствий, и это при том, что Вы его еще слабым называете...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.05.2018, 10:52
BIS BIS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 04.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,059
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,158 раз(а) за 1,139 сообщений
BIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо бояться наружного лечения. При правильном подборе, правильном ведении и снятии с препарата вреда не будет.
Толку от бездумной смены практически аналоговых мазей при коротком курсе не будет, обострение не снимем и резистентность разовьём.
Дерматоз судя по всему, хронический. Как потекут обострения, одному Вашему организму известно.
Анализ арбитр в данной ситуации только биопсия кожи. Не знаю как в Вашем городе, в Москве это сделать не всегда просто. Опять же, много зависит от опыта гистолога (гистологов, специализирующихся на дифференциации кожных патологий критически мало, к сожалению).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.05.2018, 10:55
BIS BIS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 04.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,059
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,158 раз(а) за 1,139 сообщений
BIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В пимафукорте гидрокортизон 1 класс силы, в тридерме бетаметазон 3 класс, в ранжире 3 класс гораздо сильнее 1. Вы даже это можете заметить по возрасту разрешенному при использовании мазей.
Толщина рогового слоя кожи кистей достаточно высока, поэтому пимафукорт даже не рассматриваем для лечения экземы, а уж тем более, если подозреваем пустулез. Мы Вас год им будем мазать.

Комментарии к сообщению:
Dr.Volgina одобрил(а): Мы Вас год им будем мазать
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.05.2018, 17:05
den4a den4a вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2018
Город: Черноморск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 4
den4a *
В таком случае, пойду на прием к еще одному дерматологу, о назначениях/диагнозе отпишусь здесь и буду ждать ваших рекомендаций.

Еще раз спасибо Вам!

P.S. Хотел все же уточнить. Вы согласны со вторым дерматологом, что причина не в грибке? И нити мицелия в результатах анализа следствие, а не причина?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.05.2018, 23:53
BIS BIS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 04.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,059
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,158 раз(а) за 1,139 сообщений
BIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нити мицелия к патологии никакого отношения не имеют.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.05.2018, 10:56
den4a den4a вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2018
Город: Черноморск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 4
den4a *
Посетил еще одного дерматолога, теперь в частной клинике.

Поставили диагноз - экзематозный дерматит неясной этиологии.

Назначили:
1. Цетрин - 1т/день - 14 дней
2. Тридерм - 2р/день - 14 дней, 2р/день/через день - 14 дней

Врач высказал уверенность, что сыпь за 2 недели исчезнет, а если потом появится вновь - будут назначать, если правильно запомнил - мазь Протопик.

Это адекватное лечение, по Вашему мнению, начинать его? Или нужна коррекция?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.05.2018, 17:57
den4a den4a вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2018
Город: Черноморск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 4
den4a *
Был бы очень признателен за ваш ответ.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.05.2018, 19:04
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,796
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,797 раз(а) за 10,696 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от den4a Посмотреть сообщение
Был бы очень признателен за ваш ответ.
Адекватное.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.05.2018, 10:52
den4a den4a вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2018
Город: Черноморск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 4
den4a *
Прошло 2 недели использования тридерма на ладони в режиме каждый день - два раза в день. По назначению сейчас необходимо переходить на режим через день еще на 2 недели. При этом сыпь окончательно не прошла.

Подскажите пожалуйста, стоит ли переходить на использование через день или продолжать ежедневно до полного исчезновения? Врач говорил, что за 2 недели исчезнет полностью и следующие 2 недели необходимы для закрепления результата.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.05.2018, 17:54
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,796
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,797 раз(а) за 10,696 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно ежедневно и 20 дней.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.05.2018, 19:34
den4a den4a вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2018
Город: Черноморск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 4
den4a *
Цитата:
Сообщение от Dr.Volgina Посмотреть сообщение
Можно ежедневно и 20 дней.
Спасибо! Т.е. 20 дней - это максимальный срок использования в режиме каждый день в независимости от достигнутого результата?

И если да, то сколько к ним нужно добавить дней в режиме через день - еще 8 или также добавить 2 недели?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.