#1
|
|||
|
|||
Êëèíè÷åñêàÿ îðäèíàòóðà ïîñëå ðàáî÷åé èíòåðíàòóðû
Äîáðûé äåíü!
 ýòîì ãîäó ÿ çàêàí÷èâàþ ìåäèíñòèòóò è âñòàåò âîïðîñ î ïîñëåäèïëîìíîì îáðàçîâàíèè. Õî÷ó ïîéòè â àíåñòåçèîëîãèþ è ðåàíèìàòîëîãèþ. Ïî ýòîé ñïåöèàëüíîñòè, êàê èçâåñòíî, ñóùåñòâóåò òîëüêî ëèøü îðäèíàòóðà. Äëÿ ìåíÿ, êàê äëÿ ÷åëîâåêà íå ÿâëÿþùåãîñÿ îáëàäàòåëåì äèïëîìà ñ îòëè÷èåì, ïîñòóïëåíèå ñðàçó â îðäèíàòóðó âîçìîæíî òîëüêî íà ïëàòíîé îñíîâå. Îäíèì èç âûõîäîâ â ñëîæèâøåéñÿ ñèòóàöèè ÿâëÿåòñÿ ïðîõîæäåíèå èíòåðíàòóðû ïî õèðóðãèè, à çàòåì ïîñòóïëåíèå â îðäèíàòóðó ïî àíåñòåçèîëîãèè è ðåàíèìàòîëîãèè.  ñâÿçè ñ ýòèì âîçíèêàåò âîïðîñ: ìîãó ëè ÿ ïîñëå îêîí÷àíèÿ ðàáî÷åé èíòåðíàòóðû ïîñòóïèòü â êëèíè÷åñêóþ îðäèíàòóðó ïî ñâîáîäíîìó êîíêóðñó? P.S. ß çíàþ, ÷òî âûïóñêíèêè êëèíè÷åñêîé èíòåðíàòóðû ìîãóò ïîñòóïèòü â îðäèíàòóðó ïî ñâîáîäíîìó êîíêóðñó, ïîýòîìó õîòåëîñü áû óçíàòü â îòíîøåíèè âûïóñêíèêîâ èìåííî ðàáî÷åé èíòåðíàòóðû. |
#2
|
|||
|
|||
Ó íàñ òàêæå íåò èíòåðíàòóðû ïî ÀèÐ, íî ñ ó÷åòîì ýòîãî, êîíêóðñ â îðäèíàòóðó è ïðîõîäíîé áàëë áûë çíà÷èòåëüíî íèæå, ÷åì â îðäèíàòóðû ïî äðóãèì ñïåöèàëüíîñòÿì. Ó íàñ âîçìîæíî òàêæå ïðîõîæäåíèå èíòåðíàòóðû ïî ëðóãîé ñïåöèàëüíîñòè ñ äàëüíåéøåé ñïåöèàëèçàöèåé íà ÔÓ ïî ñïåöèàëüíîñòè ÀèÐ. Ïîñëåäíèé âàðèàíò äàëåêî íå îïòèìàëüíûé, òê ìíîãèå ñ÷èòàþò, ÷òî äëÿ ïîäãîòîâêè ñïåöèàëèñòà ïî èíòåíñèâíîé òåðàïèè (à íå ïðîñòî àíåñòåçèîëîãà), ïåðâè÷íîé ñïåöèàëèçàöèè è èíòåðíàòóðû íåäîñòàòî÷íî.
 îáùåì, ìíå êàæåòñÿ, Âàì íóæíî óòî÷íÿòü ýòîò âîïðîñ íåïîñðåäñòâåííî â îòäåëå îðäèíàòóðû âàøåãî ÂÓÇà èëè òîãî ÂÓÇà, â êîòîðîì Âû õîòåëè áû ïðîéòè äàëüíåéøåå îáó÷åíèå. |
#3
|
|||
|
|||
Äîáðûé äåíü!
ÿ òîæå ïîñòóïèë â îðäèíàòóðó ïî àíåñòåçèîëîãèè ïîñëå áîëüíè÷íîé èíòåðíàòóðû ïî õèðóðãèè. êàê òî íå ïðèõîäèëîñü ìíå ñëûøàòü ïîíÿòèå "ñâîáîäíûé êîíêóðñ". ÿ ïîñòóïàë íà îáùèõ îñíîâàíèÿõ. êñòàòè, â íåêîòîðûõ ðåãèîíàõ äåïàðòàìåíò çäðàâîîõðàíåíèÿ íàïðàâëÿåò íåñêîëüêî ÷åëîâåê ó÷èòüñÿ çà ñ÷åò äåïàðòàìåíòà çäðàâîîõðàíåíèÿ òîãî ðåãèîíà. ó íàñ , íàïðèìåð, â ïðîøëûå ãîäû îò äåïàðòàìåíòà ó÷èëîñü ïî 3-4 ÷åëîâåêà èç 12. ñåé÷àñ íå çíàþ. ê òîìó æå åñëè àäìèíèñòðàöèÿ áîëüíèöû î÷åíü çàèíòåðåñîâàíà â êàäðàõ - òî îíè ìîãóò îïëàòèòü ó÷åáó èç ñðåäñòâ áîëüíèöû ( êàê ïðàâèëî ðå÷ü èäåò î ïåðâè÷êå). íî íåêîòîðûå áîëüíèöû ôåäåðàëüíîãî ïîä÷èíåíèÿ (ÖÌÑ×, íàïðèìåð) îïëà÷èâàþò è îðäèíàòóðó. |
#4
|
||||
|
||||
ß ñíà÷àëà îêîí÷èë èíòåðíàòóðó ïî ÀèÐ â Àëìàòå, ïîòîì ñðàçó æå îðäèíàòóðó â ÐÍÖÕ ÐÀÌÍ.
 Êàçàõñòàíå ïîñòóïëåíèå â êëèí. îðäèíàòóðó, ìèíóÿ èíòåðíàòóðó, çàïðåùåíî. Çíàë áû, ÷òî â ÐÔ íå òàê, ïîñòóïàë áû ñðàçó ïîñëå óíèâåðà. |
#5
|
||||
|
||||
ß ïðîõîæó ñåé÷àñ èíòåðíàòóðó ïî ÀèÐ. Ïî íîâîìó ïðèêàçó 553 ñ 2008 ãîäà ìîæíî ïðîõîäèòü èíòåðíàòóðó. ß òîæå õîòåëà ïîéòè â îðäèíàòóðó ïîñëå îêîí÷àíèÿ, à ìíå ïðèêàç â ëîá òêíóëè è ñêàçàëè, óòðèðóþ êîíå÷íî, ìîë, âàëè ê ñåáå äîìîé è ïðîõîäè òàì èíòåðíàòóðó. Åñòåñòâåííî ÿ âîëíîâàëàñü, äàäóò ëè ìíå ñåðòèôèêàò ïîñëå èíòåðíàòóðû.  îáùåì, âñ¸ äàäóò. Ñêîðî íà äíÿõ ïîëóãîäîâîé ýêçàìåí, âûåçäíàÿ êîììèñèÿ ïðèåäåò, ýêçàìåíîâàòü áóäóò. Ëåòîì ýêçàìåí íà ñåðòèôèêàò. òàê ÷òî âîò òàêèå äåëà. Óçíàâàé ó ñåáÿ â îòäåëå èíòåðíàòóðû è îðäèíàòóðû â ÂÓÇå.
|
#6
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#7
|
||||
|
||||
Âñòðÿíó.
Òàê âñå-òàêè, çíà÷èò èíòåðíàòóðà ïî ÀèÐ ïðàâîìåðíà??? |
|
#8
|
||||
|
||||
À êòî ñêàçàë, ÷òî íåò?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#9
|
||||
|
||||
ýýýý... íå çíàþ, êòî ñêàçàë. Íî, êàæåòñÿ, â Ìîñêâå ïðîéòè èíòåðíàòóðó ïî ÀèÐ íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì...
P.S. Ñàìà ñåáÿ èñïðàâëÿþ. Ýòî â ÌÌÀ íåëüçÿ, à [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#10
|
||||
|
||||
Îòìåíà èíòåðíàòóðû ïî ÀèÐ - ðàñïîðÿæåíèå ÌÇ ÐÔ ¹2510/584-32 îò 21.01.2000 ã.
Íî íåäîëãî ðàäîâàëèñü îòìåíå! ÏÈÑÜÌÎ ÌÈÍÇÄÐÀÂÀ ÐÔ ÎÒ 21.01.2000 N 2510/584-32ÎÁ ÈÍÒÅÐÍÀÒÓÐÅ ÓÒÐÀÒÈËÎ ÑÈËÓ - ÏÈÑÜÌÎ ÌÈÍÇÄÐÀÂÑÎÖÐÀÇÂÈÒÈß ÐÔ ÎÒ 24.05.2005 N 2374-ÂÑ. Ïîòîì âñ¸ ñòðàíüøå - Ïðèêàç ¹112í îò 11.03.2008ã. òèõîé ñàïîé óòâåðäèë ïðîèñõîäÿùåå, îñòàâèâ åäèíñòâåííóþ ñïåöèàëüíîñòü èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ îðäèíàòóðû - ñåìåéíàÿ ìåäèöèíà. Ïèêàíòíîñòü ñèòóàöèè â òîì, ÷òî îáðàçîâàòåëüíûé Ãîññòàíäàðò íå ïðåäóñìàòðèâàåò îáó÷åíèå ïî ÀèÐ â èíòåðíàòóðå. Òåïåðü áóäåì ïîñìîòðåòü - ó êàêèõ ÂÓÇîâ õâàòèò ñìåëîñòè îòêàçàòüñÿ îò äàííîé èíòåðíàòóðû. Èáî å¸ áåññìûñëåííîñòü äàâíî áûëà äîêàçàíà, çäåñü äàæå è ãîâîðèòü íå î ÷åì. Äåëî íå â ôîðìàëüíûõ íàçâàíèÿõ - "èíòåðíàòóðà", "îðäèíàòóðà", à â ó÷åáíûõ ïðîãðàììàõ è âðåìåíè îáó÷åíèÿ. Íà Óêðàèíå èíòåðíàòóðà ïî ÀÈÐ - 3 ãîäà.  ÐÔ ãîä. Òàêîé êóðñ ìîëîäîãî áîéöà - ïîäãîòîâêà ê òþðüìå - íèêîìó íå íóæåí. |
#11
|
||||
|
||||
Ïðèêàç 112í íå äîïóñêàåò äâîéíîãî òîëêîâàíèÿ. Èíòåðíàòóðà ïî ÀèÐ çàêîííà. Íó à äàëüøå íà÷èíàåòñÿ ðàáîòà ó÷åáíîãî îòäåëà ïîñëåâóçîâñêîãî îáðàçîâàíèÿ è âîîáùå äîáðàÿ âîëÿ ÂÓÇà. Ìîæíî âåäü óñòðîèòü ïî óìó - äàâàòü èíòåðíàòóðó, ïîòîì çà÷èñëÿòü â îðäèíàòóðó. Åñëè åñòü ìåñòà - êàêîé íîðìàëüíûé èíòåðí îò îðäèíàòóðû îòêàæåòñÿ? Ñ äðóãîé ñòîðîíû, äëÿ ýòîãî íàäî ñîçäàòü óñëîâèÿ. Ðàçúÿñíÿòü, ïðèâëåêàòü è òîìó ïîäîáíîå, à íå âðàòü è çàïóãèâàòü.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#12
|
||||
|
||||
È, íàïîìíþ, åñòü åùå ÎÐèÈÒû òåðïåâòè÷åñêèõ ïðîôèëåé - êàðäèîëîãè÷åñêèå, íåâðîëîã÷åñêèå, ãåïàòîëîãè÷åñêèå. Ñïåöèôèêà ðàáîòû â íèõ òàêîâà, ÷òî ó âðà÷à îáÿçàòåëüíî äîëæíî áûòü ïðîôèëüíîå îáðàçîâàíèå. È â ýòîì ñëó÷àå èíòåðíàòóðà ïî ÀèÐ + îðäèíàòóðà ïî ñïåöèàëüíîñòè ìîãëà áû áûòü âûõîäîì èç ñèòóàöèè...
Åùå ëó÷øå, êîíå÷íî, áûëî áû ðàçäåëèòü, íàêîíåö, À è Ð â ïðåñëîâóòîé ñïåöèàëüíîñòè... Íî ýòî óæ èç îáëàñòè óòîïèè... |
#13
|
|||
|
|||
"Ó íàñ âîçìîæíî òàêæå ïðîõîæäåíèå èíòåðíàòóðû ïî ëðóãîé ñïåöèàëüíîñòè ñ äàëüíåéøåé ñïåöèàëèçàöèåé íà ÔÓ ïî ñïåöèàëüíîñòè ÀèÐ."
Âðîäå áû òåïåðü óæå íåâîçìîæíî äîëæíî áûòü, ðàçâå íåò? |
#14
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Òàêîâàÿ (ïÿòèìåñÿ÷íàÿ) îôèöèàëüíî îòìåíåíà â ÐÔ ñ 2000 ãîäà. Ñïåöèàëüíîñòü "âðà÷ àíåñòåçèîëîã-ðåàíèìàòîëîã" ìîæíî ïîëó÷èòü èñêëþ÷èòåëüíî â êëèíè÷åñêîé îðäèíàòóðå èëè èíòåðíàòóðå (ïîñëåäíåå íå âïîëíå ëåãèòèìíî â íàñòîÿùèé ìîìåíò, èáî ïðåäóñìîòðåíî Ïðèêàçîì 112í, íî íå ïðåäóñìîòðåíî Îáðàçîâàòåëüíûì ñòàíäàðòîì ïî ñïåöèàëüíîñòè è ê ÂÓÇàì ìîãóò áûòü âîïðîñû - íà îñíîâàíèè êàêîé ôèëüêèíîé ãðàìîòû îíè âåäóò îáó÷åíèå). Íî ôîðìàëüíî - äà, õîòü ìû ñ ýòèì àêòèâíî áîðåìñÿ, ïèñüìî äàâíî â Ìèíçäðàâå. Íå ïîëåíèòåñü, ðàñêðîéòå 112í - òàì âñ¸ ÷¸òêî ïðîïèñàíî - êòî, êåì, êîãäà è çà÷åì. |
#15
|
||||
|
||||
[i]Ñïåöèàëüíîñòü "âðà÷ àíåñòåçèîëîã-ðåàíèìàòîëîã" ìîæíî ïîëó÷èòü èñêëþ÷èòåëüíî â êëèíè÷åñêîé îðäèíàòóðå èëè èíòåðíàòóðå (ïîñëåäíåå íå âïîëíå ëåãèòèìíî â íàñòîÿùèé ìîìåíò, èáî ïðåäóñìîòðåíî Ïðèêàçîì 112í, íî íå ïðåäóñìîòðåíî Îáðàçîâàòåëüíûì ñòàíäàðòîì ïî ñïåöèàëüíîñòè è ê ÂÓÇàì ìîãóò áûòü âîïðîñû - íà îñíîâàíèè êàêîé ôèëüêèíîé ãðàìîòû îíè âåäóò îáó÷åíèå). Íî ôîðìàëüíî - äà, õîòü ìû ñ ýòèì àêòèâíî áîðåìñÿ, ïèñüìî äàâíî â Ìèíçäðàâå.[/]
Åñëè Âû ïèøåòå "èñêëþ÷èòåëüíî", òî èñïîëüçîâàòü ñîþç "èëè" ïîñëå ýòîãî óæå íåëüçÿ, èíà÷å "èñêëþ÷èòåëüíî" ïðåâðàùàåòñÿ â "àëüòåðíàòèâíî" ß íå ñîâñåì ðàçîáðàëñÿ, êàêîé èìåííî îáðàçîâàòåëüíûé ñòàíäàðò Âû èìåëè â âèäó. Äàéòå ññûëêó, ïîæàëóéñòà, ïîñìîòðèì âìåñòå. È ïî÷åìó, êñòàòè, ïðè îáíàðóæåííîé Âàìè êîëëèçèè ìåæäó Ïðèêàçîì ÌÇÐÔ ¹112 è íåêèì Ñòàíäàðòîì Âû äåëàåòå îäíîçíà÷íûé âûâîä î íåëèãèòèìíîñòè (êîòîðàÿ, çàìå÷ó, íå áûâàåò "âïîëíå" èëè "íå âïîëíå") èìåííî Ïðèêàçà ÌÇÐÔ? Ïðèêàç â îòíîøåíèè íàøåé ñïåöèàëüíîñòè ñîñòàâëåí ïî ôîðìóëå "è/èëè", òî åñòü äîïóñêàåòñÿ èíòåðíàòóðà èëè îðäèíàòóðà èëè îðäèíàòóðà ïîñëå èíòåðíàòóðû. Ïî ñóùåñòâó ÿ ñ Âàìè ñîãëàñåí. Ãîäè÷íîé ïîäãîòîâêè íå äîñòàòî÷íî. Êîìó-òî è äâóõ ëåò ìàëî. |