Выбор анастезии. Роды. Аллергия на ледокаин.

s_no · #1 08.12.2006, 14:05

Добрый день

Хочу рожать сама, но боюсь "сдаться" в нужный момент и умолять об анастезии. Есть аллергия на ново/ледо/каиновые, но дружу со убестизином. Какая анастезия используется при эпидуралке и спиновой анастезии, а какая при кесарево? Что менее безопасно в моем случае: рожать самой (страдать от боли) или делать кесарево?

nom · #2 08.12.2006, 14:17

Цитата:

Сообщение от s_no

Что менее безопасно в моем случае: рожать самой (страдать от боли) или делать кесарево?

Уважаемая s no, многочисленные исследования показали, что риск осложнений как для матери, так и для ребенка, во много раз выше, при "оперативных" родах, т.е. проведении кесарева сечения. Это связано и с анестезиологической нагрузкой (медикаменты, которые вовсе не безразличны для вас и для ребенка тем более), и с тем, что кровопотеря оказывается обычно несколько больше, чем при нормальном течение есстественных родов. Кроме того, не забывайте о том, что у вас останется рубец на матке, а как говорят в Одессе - "оно вам надо?".
Поэтому если ваш врач не найдет у вас показаний для проведения оперативных родов, то слава богу, так как это будет означать лишь одно - вы здоровы!!! И не бойтесь рожать сами, врачи не изверги, если совсем не сможете терпеть, то вырывать маску с закисью азота (который безопасен как для вас, так и для ребенка) никто не станет! Будьте здоровы и хорошего вам малыша))

s_no · #3 08.12.2006, 14:42

А если приспичит молить об обезболивании, они предложат эпидюраль/спинную, а у меня на ее составляющие аллергия (кстати, какие составляющие там)?
С маской мы подружимся, но если она вообще не поможет? Чего просить у докторов?

peebody · #4 08.12.2006, 15:46

Цитата:

Сообщение от s_no

Какая анастезия используется при эпидуралке и спиновой анастезии, а какая при кесарево?

Видимо, имелось в виду "какие анестетики используют при спинальной и ли эпидуральной анестезии"
Выбор анестетика зависит от Вашего анестезиолога, но 99.9%, что он предложит маркаин для спинальной или наропин для эпидуральной анестезии.

Цитата:

Сообщение от s_no

рожать самой (страдать от боли) или делать кесарево??

Для проведения операции кесарева сечения существуют определенные показания, так что никто Вам, даже если Вы очень попросите, проводить не будет.
Для обезболивания родов применяют эпидуральную анестезию.

Как правило "совместной" аллергии на новокаин и лидокаин не бывает. Тем более, если Убестезин (артикаин) реакций не вызывал.
Опишите, пожалуйста, подробнее. В чем выражалась и при каких обстоятельствах была выявлена аллергия?

s_no · #5 08.12.2006, 16:05

Является ли маркаин/наропин аллергенным, если уже есть реакция на ново-ледо-каин (в виде кожных высыпаний на руке во время нанесения лекарства с этим препаратом).
Аллергия, вернее ложно положительная или ложно отрицательная, была выявлена путем аллерготеста (кровь из вены). Во время зубных заморозок (ново-ледо-каин) было обморочное состояние. Правда это можно было списать на упадок давления, наверняка.
Убистезин (скандонест) после кровь-теста показал реакцию "отсутствие аллергии".
1.Вопрос про давление: у меня нормальное давление 90-60 или 100-70 чаще. Насколько нежелательно использовать убестизин с адреналином как заморозку?
2. Вопрос про эпидураль: Есть ли другие анастетики, которые используются во время эпидуралки?
3. Какие анастетики используют во время общего наркоза?

peebody · #6 08.12.2006, 16:30

Так ложно-положительная, или ложно-отрицательная [проба] на лидокаин и новокаин?
Куда наносили препарат с ново-лидокаин и что это был за препарат?
При наличии аллергической реакции на препарат (в данном случае, лидокаин) вероятность развития перекрестной реакции на родственный препарат (наропин, маркаин) повышается, но не является 100%. Обморочное состояние при использовании новокаина/лидокаина действительно не связано с аллергией.

Адреналин в комбинации с местным анестетиком используют для того, чтобы продлить время действия препарата за счет снижения скорости вымывания из места инъекции. Поэтому прямой связи между уровнем АД и применением убестезина с/без адреналина нет.
Нет, в настоящее время другие местные анестетики (по-крайней мере, в России, для эпидуральной анестезии не применяются.
Во время общего наркоза применяют следующие вещества:
до момента извлечения ребенка: - кака правило, тиопентал (снотворное и слабый анальгетик) и дитилин - коротко действующий препарат для расслабления мышц. После извлечения ребенка - наркотические анальгетики и препараты, поддерживающие сон.

s_no · #7 08.12.2006, 16:40

Прокаин (IGE -, IGG +-, РПГ ++)
Лидокаин (IGG +-)
Артикаин (везде -)
Бензокаин (везде -)
Мепивакаин (IGE -, IGG +-, РПГ ++)
Проксиметакаин (везде -)

Но с точки зрения точности врачи советуют не верить результатам, тк они могут быть обманчивыми.

На руку наносился гепарин с анастетиком (В мази) для рассасывания гематом на венах после катетров.

peebody · #8 08.12.2006, 16:51

Для очистки совести можно, конечно, сделать пробу с бупивокаином. Но врачи правы. А аллергии скорее всего нет. А сыпь на коже может быть реакцией на пластырь.

papadoctor · #9 08.12.2006, 22:14

Для того,чтобы иметь шанс выграть в лотерею - нужно для начала купить билет. Для того чтобы получить обезболивание в родах - нужно сначала забеременеть!!
Ув. Сно не забивайте себе голову не нужной информацией - лечитесь от панкреатита, тонзилита, фурункулов, субфибрилитета,- а когда беременности будет месяцев 8 - поговорите с Вашим гинекологом о Ваших опциях.Всё!Поправляйтесь!Успехов!

peebody · #10 08.12.2006, 22:33

папаша злой, но как всегда прав!

**Anna_Shvedova** · #11 08.12.2006, 22:52

Цитата:

Сообщение от nom

многочисленные исследования показали, что риск осложнений как для матери, так и для ребенка, во много раз выше, при "оперативных" родах

Уважаемый nom, приведите, пожалуйста, ссылки. Что это за исследования?

peebody · #12 08.12.2006, 23:29

по крайней мере, факт рождения путем кесарева сечения был + 1 балл в угрозометрической шкале РКЦ тогда еще Ленинграда

papadoctor · #13 08.12.2006, 23:29

Цитата:

Сообщение от peebody

папаша злой, но как всегда прав!

Я не злой! Мне просто стало жалко Вашего времени. И перед тем как начинать переписку с пациентами я стараюсь почитать их предыдущие посты.Иногда оочень пользительно!

peebody · #14 08.12.2006, 23:50

согласен

Dr.Nathalie · #15 09.12.2006, 12:47

Цитата:

Сообщение от peebody

по крайней мере, факт рождения путем кесарева сечения был + 1 балл в угрозометрической шкале РКЦ тогда еще Ленинграда

А что Вы знаете об угрозометрической шкале РКЦ? Знаете ли Вы, для чего она была создана и как используется?

Цитата:

Сообщение от nom

Уважаемая s no, многочисленные исследования показали, что риск осложнений как для матери, так и для ребенка, во много раз выше, при "оперативных" родах, т.е. проведении кесарева сечения.

Аргументируйте Ваши слова.

Цитата:

Кроме того, не забывайте о том, что у вас останется рубец на матке, а как говорят в Одессе - "оно вам надо?".

А вот из-за таких слов некоторые матери отказываются от операции кесарева сечения, а потом растят ребенка-инвалида, потому что врачи идут у них на поводу! [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Цитата:

И не бойтесь рожать сами, врачи не изверги, если совсем не сможете терпеть, то вырывать маску с закисью азота (который безопасен как для вас, так и для ребенка) никто не станет!

Просто без комментариев!!![Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]