Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Àíåñòåçèîëîãèÿ è ìåäèöèíà êðèòè÷åñêèõ ñîñòîÿíèé > Àíåñòåçèîëîãèÿ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 28.07.2005, 00:01
pandoc
Ãîñòü
 
Ñîîáùåíèé: n/a
Pseudocholinestherase Deficiency

Õîðîøèé îáçîð ëèòåðàòóðû ïî äåôèöèòó ïñåâäîõîëèíåñòåðàçû è ñâÿçàííûìè ñ ýòèì êëèíè÷åñêèìè ñèòóàöèÿìè:http://www.emedicine.com/med/topic1935.htm

Ó êîãî áûëè ïàöèåíòû ñ íåîáû÷íî ïðîäëåííîé ìèîpåëàêñàöèåé ïîñëå ââåäåíèÿ ñóêöèíèëõîëèíà (äèòèëèíà),ðàññêàæèòå î êëèíè÷åñêèõ ñèòóàöèÿõ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 28.07.2005, 05:14
papadoctor papadoctor âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.03.2005
Ãîðîä: USA
Ñîîáùåíèé: 1,685
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
papadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò pandoc
Õîðîøèé îáçîð ëèòåðàòóðû ïî äåôèöèòó ïñåâäîõîëèíåñòåðàçû è ñâÿçàííûìè ñ ýòèì êëèíè÷åñêèìè ñèòóàöèÿìè:[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Ó êîãî áûëè ïàöèåíòû ñ íåîáû÷íî ïðîäëåííîé ìèîpåëàêñàöèåé ïîñëå ââåäåíèÿ ñóêöèíèëõîëèíà (äèòèëèíà),ðàññêàæèòå î êëèíè÷åñêèõ ñèòóàöèÿõ.
Î÷åíü äåëüíûé îáçîð! Íî ìåíÿ, òüôó-òüôó, ïîêà îáõîäèëî.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 28.07.2005, 07:20
pandoc
Ãîñòü
 
Ñîîáùåíèé: n/a
 Êàëèôîðíèè æèâåò íåñêîëüêî äåñÿòêîâ òûñÿ÷ îäíîé èç íàðîäíîñòåé Âüåòíàìà- Hmon.Íàì äîâîëüíî ÷àñòî ïðèõîäèòñÿ çàíèìàòüñÿ èìè êàê ïàöèåíòàìè.Ó ýòîé íàðîäíîñòè ÷àñòîòà ãîìîçèãîòíîãî âàðèàíòà âûðàæåííîé íåäîñòàòî÷íîñòè ïñåâäîõîëèíýñòåðàçû î÷åíü âûñîêà (1:50-1:100).Ìû âñå çíàåì îá ýòîì (íàó÷åíû ñîáñòâåííûì ãîðüêèì îïûòîì)è ñòàðàåìñÿ èçáåãàòü èñïîëüçîâàíèå ñóêöèíèëõîëèíà ó òàêèõ ïàöèåíòîâ.ß âîîáùå ñóêöèíèëõîëèíîì íå ïîëüçóþñü äëÿ èíòóáàöèè òðàõåè (íè ó äåòåé,íè ó âçðîñëûõ).Îäíàêî,èíîãäà(êðàéíå ðåäêî)ïðèõîäèòñÿ åãî ïðèìåíÿòü ïðè ëàðèíãîñïàçìå.Îòíîñèòåëüíî íåäàâíî ó ìåíÿ áûë ïàöèåíò-5 ëåòíèé ðåáåíîê hmon.Ïîñëå òîíçèëëýêòîìèè âî âðåìÿ ïðîáóæäåíèÿ â PACU (recovery room)ó íåãî âîçíèê äîñòàòî÷íî ñèëüíûé ëàðèíãîñïàçì,íå ïðåîäîëåâàåìûé îáû÷íûì CPAP.0.25 mg/kg ñóêöèíèëõîëèíà â/â ìîìåíòàëüíî ðåøèëè ïðîáëåìó.Òàêàÿ äîçà âûçâàëà ãëóáîêóþ ìûøå÷íóþ ðåëàêñàöèþ è íåîáõîäèìîñòü ÈÂË â òå÷åíèå åùå 4 ÷àñîâ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 28.07.2005, 20:20
Dr. Giggles Dr. Giggles âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.07.2005
Ãîðîä: Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 81
Dr. Giggles ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. Giggles ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Îäíàæäû, ìíå ïðèøëîñü ñòîëêíóòüñÿ ñ ñèòóàöèåé, êîãäà ó ðîäèëüíèöû ïîñëå ïëàíîâîãî îïåðàòèâíîãî ðîäîðàçðåøåíèÿ ïîä îáùåé àíåñòåçèåé ïîòðåáîâàëàñü ÈÂË â òå÷åíèè 2,5 ÷àñîâ â ï/î ïåðèîäå. Ïîÿñíþ. Áåðåìåííàÿ - îêîëî 70 êã. Ïðåîêñèãåíàöèÿ. Èíäóêöèÿ - Òèîïåíòàë 300 ìã, êåòàìèí 50 ìã, ëèñòåíîí 100 ìã, èíòóáàöèÿ, çàêèñü êèñëîðîä - 1:1. Äî èçâëå÷åíèÿ ðåáåíêà, åùå äâàæäû ëèñòåíîí ïî 25 è 50 ìã - ðåáåíîê èçâëå÷åí ÷/ç 6 ìèíóò. Ñðàçó ïîñëå íàëîæåíèÿ çàæèìà íà ïóïîâèíó ââåäåíî 0,4 ìã ôåíòàíèëà, àðäóàí 2 ìã, ðåëàíèóì 10 ìã, 1 ãð öåôòðèàêñîíà, äîïîëíèòåëüíî ïî õîäó îïåðàöèè ââåäåíî åùå 300 ìã òèîïåíòàëà è 0,1 ìã ôåíòàíèëà. Ïðîäîëæèòåëüíîñòü îïåðàöèè 45 ìèíóò. Ïîïûòêè ïåðåâîäà íà ñïîíòàííóþ âåíòèëÿöèþ â îïåðàöèîííîé â òå÷åíèè 25 ìèíóò - áåçóñïåøíû – òîòàëüíàÿ ìûøå÷íàÿ ãèïîòîíèÿ. Ïåðåâåäåíà â ÎÀÐ. ×åðåç 1,5 ÷àñà ïîñòåïåííîå âîññòàíîâëåíèå ìûøå÷íîãî òîíóñà, ïåðåâîä íà ÂÈÂË, ÷/ç 30 ìèí ýêñòóáàöèÿ.  ïîñëåäóþùåì áîëüíàÿ ñîîáùèëà, ÷òî ñëûøàëà ðå÷ü ìåäïåðñîíàëà, àíåñòåçèîëîãà, íî íå ìîãëà àáñîëþòíî ïîøåâåëèòüñÿ, îòêðûòü ãëàçà. Êñòàòè, ðåáåíîê â òå÷åíèè 7 ñóòîê íàõîäèëñÿ â ÎÐÈÒÍ – ìûøå÷íàÿ ãèïîòîíèÿ, ãèïîðåôëåêñèÿ, îêñèãåíèðîâàëñÿ â óñëîâèÿõ êèñëîðîäíîé ïàëàòêè (ðåáåíîê äîíîøåííûé). Íåîíàòîëîãè ïîñòàâèëè äèàãíîç – ñèíäðîì óãíåòåíèÿ ÖÍÑ, íî ìíå êàæåòñÿ, âî âñåì âèíîâàòà íèçêàÿ àêòèâíîñòü (íåäîñòàòî÷íîñòü) ÏÕÝ è îò÷àñòè Ëèñòåíîí
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 28.07.2005, 20:47
papadoctor papadoctor âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.03.2005
Ãîðîä: USA
Ñîîáùåíèé: 1,685
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
papadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Dr. Giggles
Îäíàæäû, ìíå ïðèøëîñü ñòîëêíóòüñÿ ñ ñèòóàöèåé, êîãäà ó ðîäèëüíèöû ïîñëå ïëàíîâîãî îïåðàòèâíîãî ðîäîðàçðåøåíèÿ ïîä îáùåé àíåñòåçèåé ïîòðåáîâàëàñü ÈÂË â òå÷åíèè 2,5 ÷àñîâ â ï/î ïåðèîäå. Ïîÿñíþ. Áåðåìåííàÿ - îêîëî 70 êã. Ïðåîêñèãåíàöèÿ. Èíäóêöèÿ - Òèîïåíòàë 300 ìã, êåòàìèí 50 ìã, ëèñòåíîí 100 ìã, èíòóáàöèÿ, çàêèñü êèñëîðîä - 1:1. Äî èçâëå÷åíèÿ ðåáåíêà, åùå äâàæäû ëèñòåíîí ïî 25 è 50 ìã - ðåáåíîê èçâëå÷åí ÷/ç 6 ìèíóò. Ñðàçó ïîñëå íàëîæåíèÿ çàæèìà íà ïóïîâèíó ââåäåíî 0,4 ìã ôåíòàíèëà, àðäóàí 2 ìã, ðåëàíèóì 10 ìã, 1 ãð öåôòðèàêñîíà, äîïîëíèòåëüíî ïî õîäó îïåðàöèè ââåäåíî åùå 300 ìã òèîïåíòàëà è 0,1 ìã ôåíòàíèëà. Ïðîäîëæèòåëüíîñòü îïåðàöèè 45 ìèíóò. Ïîïûòêè ïåðåâîäà íà ñïîíòàííóþ âåíòèëÿöèþ â îïåðàöèîííîé â òå÷åíèè 25 ìèíóò - áåçóñïåøíû – òîòàëüíàÿ ìûøå÷íàÿ ãèïîòîíèÿ. Ïåðåâåäåíà â ÎÀÐ. ×åðåç 1,5 ÷àñà ïîñòåïåííîå âîññòàíîâëåíèå ìûøå÷íîãî òîíóñà, ïåðåâîä íà ÂÈÂË, ÷/ç 30 ìèí ýêñòóáàöèÿ.  ïîñëåäóþùåì áîëüíàÿ ñîîáùèëà, ÷òî ñëûøàëà ðå÷ü ìåäïåðñîíàëà, àíåñòåçèîëîãà, íî íå ìîãëà àáñîëþòíî ïîøåâåëèòüñÿ, îòêðûòü ãëàçà. Êñòàòè, ðåáåíîê â òå÷åíèè 7 ñóòîê íàõîäèëñÿ â ÎÐÈÒÍ – ìûøå÷íàÿ ãèïîòîíèÿ, ãèïîðåôëåêñèÿ, îêñèãåíèðîâàëñÿ â óñëîâèÿõ êèñëîðîäíîé ïàëàòêè (ðåáåíîê äîíîøåííûé). Íåîíàòîëîãè ïîñòàâèëè äèàãíîç – ñèíäðîì óãíåòåíèÿ ÖÍÑ, íî ìíå êàæåòñÿ, âî âñåì âèíîâàòà íèçêàÿ àêòèâíîñòü (íåäîñòàòî÷íîñòü) ÏÕÝ è îò÷àñòè Ëèñòåíîí
Ó üåíÿ òóïîé âîïðîñ, À ÷åãî íà ïëàíîâîå êåñàðåâî íå ñäåëëàòü spinal epidural è íå ìîðî÷èòü ñåáå ãîëîâó è íå ñóæàòü êîðîíàðû???

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Valeriy îäîáðèë(à): Áûâàåò, îòêàçûâàþòñÿ. Ïðîöåíòîâ 10. Áûòóåò ìèô îá óæàñíûõ ïîñëåäñòâèÿõ "óêîëà â ïîçâîíî÷íèê"
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 28.07.2005, 21:19
Dr. Giggles Dr. Giggles âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.07.2005
Ãîðîä: Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 81
Dr. Giggles ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. Giggles ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Îò ðåãèîíàðíûõ ìåòîäîâ àíåñòåçèè æåíùèíà îòêàçàëàñü. Ê íàøåìó (àíåñòåçèîëîãîâ) ñîæàëåíèþ ýòî èíîãäà ñëó÷àåòñÿ. È äåéñòâèòåëüíî, â òàêîì ñëó÷àå íà îïåðàöèè "ïëàêàòü" ïðèõîäèòüñÿ íå òîëüêî ðîäèëüíèöàì, íî è íàøåìó áðàòó ïîðîé òîæå.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 29.07.2005, 06:17
papadoctor papadoctor âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.03.2005
Ãîðîä: USA
Ñîîáùåíèé: 1,685
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
papadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Dr. Giggles
Îò ðåãèîíàðíûõ ìåòîäîâ àíåñòåçèè æåíùèíà îòêàçàëàñü. Ê íàøåìó (àíåñòåçèîëîãîâ) ñîæàëåíèþ ýòî èíîãäà ñëó÷àåòñÿ. È äåéñòâèòåëüíî, â òàêîì ñëó÷àå íà îïåðàöèè "ïëàêàòü" ïðèõîäèòüñÿ íå òîëüêî ðîäèëüíèöàì, íî è íàøåìó áðàòó ïîðîé òîæå.
Íó íàì òî ïëàêàòü íå ïîëîæåíî - íåêîãäà, ðàáîòàòü íàäî. ß íå äóìàþ, ÷òî Âû ñòîëêíóëèñü ñ äåôèöèòîì ÏÝ. Îáû÷íî ïî ðàññêàçàì îïûòíûõ êîëåã - äàøü ïàöèåíòó íåáîëüøóþ äîçó äèòèëèíà è îí àáñîëþòíî flacid íà íåñêîëüêî ÷àñîâ.  âàøåì ñëó÷àå áîëüíîé ïîòðåáîâàëîñü ââåñòè ïîâòîðíûå äîçû, ÷òî áû ãòíåêîëóõè ñìîãëè èçâëå÷ü ðåáåíêà. Ñêîðåå âñåãî ïðîèçîøëî îáû÷íîå ÿâëåíèå ñèíåðãèçìà, êîãäà 1+1=3. Äàëè äàìå êîêòåéëü êîòîðûé îíà ñìîãëà "ïåðåâàðèòü2 òîëüêî ÷åðåç 3 ÷àñà. Òâèò÷-ìîíèòîðîì Âû æå íå ïîëüçîâàëèñü???
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 29.07.2005, 16:15
Dr. Giggles Dr. Giggles âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.07.2005
Ãîðîä: Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 81
Dr. Giggles ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. Giggles ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò papadoctor
Íó íàì òî ïëàêàòü íå ïîëîæåíî - íåêîãäà, ðàáîòàòü íàäî. ß íå äóìàþ, ÷òî Âû ñòîëêíóëèñü ñ äåôèöèòîì ÏÝ. Îáû÷íî ïî ðàññêàçàì îïûòíûõ êîëåã - äàøü ïàöèåíòó íåáîëüøóþ äîçó äèòèëèíà è îí àáñîëþòíî flacid íà íåñêîëüêî ÷àñîâ.  âàøåì ñëó÷àå áîëüíîé ïîòðåáîâàëîñü ââåñòè ïîâòîðíûå äîçû, ÷òî áû ãòíåêîëóõè ñìîãëè èçâëå÷ü ðåáåíêà. Ñêîðåå âñåãî ïðîèçîøëî îáû÷íîå ÿâëåíèå ñèíåðãèçìà, êîãäà 1+1=3. Äàëè äàìå êîêòåéëü êîòîðûé îíà ñìîãëà "ïåðåâàðèòü2 òîëüêî ÷åðåç 3 ÷àñà. Òâèò÷-ìîíèòîðîì Âû æå íå ïîëüçîâàëèñü???
Óâàæàåìûé, Papadoctor! Êîíå÷íî, òâèò÷-ìîíèòîðà ó íàñ íåò. Èíòåðåñíî äðóãîå: ïîäîáíûå îïåðàöèè ñ ïîõîæèì ñöåíàðèåì ïðîâåäåíèÿ îáùåé àíåñòåçèè ó íàñ ïðîâîäÿòñÿ ÷àñòåíüêî. Êàê ïðàâèëî, ýòî ýêñòðåííûå îïåðàöèè. Îïðåäåëèòü çàêàí÷èâàåòñÿ áëîê èëè íåò â ïåðèîä, ïðèáëèæàþùèéñÿ ê èçâëå÷åíèþ ðåáåíêà êðàéíå òðóäíî – ïî âðåìåíè ýòî 5-7 -ÿ ìèíóòà îïåðàöèè – óæ î÷åíü ýíåðãè÷íî ðàáîòàþò àêóøåðû (ïîêàçàòåëè êàïíîãðàôà è îáúåìîâ â ýòî âðåìÿ ñëåãêà «èãðàþò»). Òóò-òî è ââîäèòñÿ äîïîëíèòåëüíî ðàç èëè äâà ëèñòåíîí! È ïî âðåìåíè âðîäå ïîðà è àêóøåðû óæ î÷åíü «ïðîñÿò» óñèëèòü ðåëàêñàöèþ. Ïîýòîìó îäíîçíà÷íî ñêàçàòü íå ìîãó, áûëî ëè âîññòàíîâëåíèå ìûøå÷íîãî òîíóñà ó ðîæåíèöû äî ïîâòîðíûõ ââåäåíèé ëèñòåíîíà èëè íåò. Íî ñðåäè ñîòåí ïðîâåäåííûõ àíåñòåçèé âñå ðîäèëüíèöû ýêñòóáèðóþòñÿ â îïåðàöèîííîé, åñëè îïåðàöèÿ ïðîøëà áåç ýêñöåññîâ (30-55 ìèíóò äëèòåëüíîñòü). Íå ìîãó îáúÿñíèòü ïðîäëåííóþ ÈÂË ó äàííîé æåíùèíû òîëüêî ñèíåðãèçìîì. È äîíîøåííûé ðåáåíîê äåéñòâèòåëüíî áûë äëèòåëüíî (äíè) flañcid, õîòÿ â ãîëîâå ïî ÍÑà âñå ÎÊ. Ïîíèìàþ, îáúåêòèâíûõ ìåòîäîâ èññëåäîâàíèé, ê ñîæàëåíèþ, äëÿ ïîäîáíîé ñèòóàöèè ó íàñ íåò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 29.07.2005, 21:33
Valeriy Valeriy âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.12.2001
Ãîðîä: Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 750
Ïîáëàãîäàðèëè 30 ðàç(à) çà 29 ñîîáùåíèé
Valeriy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåValeriy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåValeriy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåValeriy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåValeriy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåValeriy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåValeriy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåValeriy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåValeriy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåValeriy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåValeriy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò pandoc
Ó êîãî áûëè ïàöèåíòû ñ íåîáû÷íî ïðîäëåííîé ìèîpåëàêñàöèåé ïîñëå ââåäåíèÿ ñóêöèíèëõîëèíà (äèòèëèíà),ðàññêàæèòå î êëèíè÷åñêèõ ñèòóàöèÿõ.
Áûë ñëó÷àé. Ñ ïîëãîäà íàçàä ïîçâîíèë íî÷üþ êîëëåãà (êñòàòè, íå ëþáèò ðåãèîíàðíóþ â àêóøåðñòâå), â ïàíèêå: íå ìîãó ïîñëå êåñàðåâà ðàçáóäèòü ïàöèåíòêó! Óæå 2-é ÷àñ ïîñëå îêîí÷àíèÿ îïåðàöèè. Ââîäèë âñå êàê îáû÷íî: òèîïåíòàë íà èíäóêöèþ, ïîòîì ôåíòàíèë, îòêëþ÷èë çàêèñü (íàø åäèíñòâåííûé èíãàëÿöèîííûé àíåñòåòèê), à îíà "íå ïðîñûïàåòñÿ". Íà÷àëàñü âûðàæåííàÿ òàõèêàðäèÿ, ãèïåðòåíçèÿ (à âî âðåìÿ îïåðàöèè âñå áûëî ñïîêîéíî) - è íèêàêîãî êîíòàêòà, íåò ñïîíòàííîãî äûõàíèÿ è äâèãàòåëüíîé àêòèâíîñòè. Ñïðàøèâàþ - êàêèå ðåëàêñàíòû? Äèòèëèí è äî, è ïîñëå èçâëå÷åíèÿ ïëîäà, â íåáîëüøèõ äîçàõ. (Ñ ðåáåíêîì, êñòàòè, âñå ÎÊ.) Îáñóäèëè è ðåøèëè, ÷òî, âèäèìî, ïðîñíóëàñü, íî äëèòñÿ íåðâíî-ìûøå÷íûé áëîê (àòèïè÷íàÿ õîëèíýñòåðàçà?). Ââåëè ìîðôèí, ïåðåâåëè â ðåàíèìàöèþ, åùå íåñêîëüêî ÷àñîâ íà ÈÂË. Óòðîì ÿ åå âèäåë, óæå ýêñòóáèðîâàíà, òàê è ðàññêàçûâàëà: âñå ñëûøàëà ïîñëå îïåðàöèè, íî íå ìîãëà ïîøåâåëèòüñÿ. (Âñòðåâîæåíà: êàêèå-òî óìíûå äîáðîæåëàòåëè óæå íàðàññêàçûâàëè åé, ÷òî ðîæàòü áîëüøå íåëüçÿ, ò. ê. îïÿòü ïîòðåáóåòñÿ êåñàðåâî, à íàðêîç òåáå ïðîòèâîïîêàçàí...)
Îáñëåäîâàòü íà äåôèöèò õîëèíýñòåðàçû ó íàñ íåëüçÿ.
Ýòîò íåïðèÿòíûé îïûò íå çàñòàâèë êîëëåãó ïåðåñìîòðåòü ïðåäïî÷òåíèÿ â àíåñòåçèè íà êåñàðåâî â ïîëüçó ñïèíàëêè
Ïîìíþ âðåìÿ, êîãäà â îáëàñòè èç ðåëàêñàíòîâ áûë òîëüêî äèòèëèí. Â îáëàñòíîì öåíòðå ïàíêðåàòîäóîäåíàëüíàÿ ðåçåêöèÿ øëà íà èíôóçèè äèòèëèíà.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
papadoctor îäîáðèë(à): Ìîæåò áûòü. Ïîñòàðàéòåñü èç ôèðìà÷åé, ïðîäàþùèõ òðàêðèóì âûáèòü òâè÷-ìîíèòîð
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 31.07.2005, 07:44
papadoctor papadoctor âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.03.2005
Ãîðîä: USA
Ñîîáùåíèé: 1,685
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
papadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Dr. Giggles
Óâàæàåìûé, Papadoctor! Êîíå÷íî, òâèò÷-ìîíèòîðà ó íàñ íåò. Èíòåðåñíî äðóãîå: ïîäîáíûå îïåðàöèè ñ ïîõîæèì ñöåíàðèåì ïðîâåäåíèÿ îáùåé àíåñòåçèè ó íàñ ïðîâîäÿòñÿ ÷àñòåíüêî. Êàê ïðàâèëî, ýòî ýêñòðåííûå îïåðàöèè. Îïðåäåëèòü çàêàí÷èâàåòñÿ áëîê èëè íåò â ïåðèîä, ïðèáëèæàþùèéñÿ ê èçâëå÷åíèþ ðåáåíêà êðàéíå òðóäíî – ïî âðåìåíè ýòî 5-7 -ÿ ìèíóòà îïåðàöèè – óæ î÷åíü ýíåðãè÷íî ðàáîòàþò àêóøåðû (ïîêàçàòåëè êàïíîãðàôà è îáúåìîâ â ýòî âðåìÿ ñëåãêà «èãðàþò»). Òóò-òî è ââîäèòñÿ äîïîëíèòåëüíî ðàç èëè äâà ëèñòåíîí! È ïî âðåìåíè âðîäå ïîðà è àêóøåðû óæ î÷åíü «ïðîñÿò» óñèëèòü ðåëàêñàöèþ. Ïîýòîìó îäíîçíà÷íî ñêàçàòü íå ìîãó, áûëî ëè âîññòàíîâëåíèå ìûøå÷íîãî òîíóñà ó ðîæåíèöû äî ïîâòîðíûõ ââåäåíèé ëèñòåíîíà èëè íåò. Íî ñðåäè ñîòåí ïðîâåäåííûõ àíåñòåçèé âñå ðîäèëüíèöû ýêñòóáèðóþòñÿ â îïåðàöèîííîé, åñëè îïåðàöèÿ ïðîøëà áåç ýêñöåññîâ (30-55 ìèíóò äëèòåëüíîñòü). Íå ìîãó îáúÿñíèòü ïðîäëåííóþ ÈÂË ó äàííîé æåíùèíû òîëüêî ñèíåðãèçìîì. È äîíîøåííûé ðåáåíîê äåéñòâèòåëüíî áûë äëèòåëüíî (äíè) flañcid, õîòÿ â ãîëîâå ïî ÍÑà âñå ÎÊ. Ïîíèìàþ, îáúåêòèâíûõ ìåòîäîâ èññëåäîâàíèé, ê ñîæàëåíèþ, äëÿ ïîäîáíîé ñèòóàöèè ó íàñ íåò.
Äà, ðåòðîñïåêòèâíî îñòà¸òñÿ òîëüêî ãàäàòü.Íî ïîñìîòðèòå ââåäåííûå ëåêàðñòâà åù¸ ðàç. Ìåíüøå, ÷åì çà ÷àñ áîëüíàÿ ïîëó÷àåò 500 ìêã ôåíòàíèëà,10 ðåëàíèóìà, 600 ïåíòîòàëà, 50 êàëèïñîëà, 175 äèòèëëèíà, 2 ìã àðäóàíà. Ñ òàêîé ïîëèôàðìàñè î÷åíü òðóäíî îáâèíèòü òîëüêî äåôèöèò ÏÝ
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 01.08.2005, 12:38
Dr. Giggles Dr. Giggles âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.07.2005
Ãîðîä: Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 81
Dr. Giggles ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. Giggles ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò papadoctor
Äà, ðåòðîñïåêòèâíî îñòà¸òñÿ òîëüêî ãàäàòü.Íî ïîñìîòðèòå ââåäåííûå ëåêàðñòâà åù¸ ðàç. Ìåíüøå, ÷åì çà ÷àñ áîëüíàÿ ïîëó÷àåò 500 ìêã ôåíòàíèëà,10 ðåëàíèóìà, 600 ïåíòîòàëà, 50 êàëèïñîëà, 175 äèòèëëèíà, 2 ìã àðäóàíà. Ñ òàêîé ïîëèôàðìàñè î÷åíü òðóäíî îáâèíèòü òîëüêî äåôèöèò ÏÝ
Âîçìîæíî! Íî íèêàêîé ïîëèôàðìàñè - òîëüêî ñáàëàíñèðîâàííàÿ àíåñòåçèÿ! Ãèïíîòèêè, àíàëüãåòèêè, ðåëàêñàíòû è ò.ä. Òàêîâà ó÷àñòü àêóøåðñêèõ íàðêîçîâ äî - íè÷åãî, ïîñëå ìíîãî ÷åãî! Ìîæåò áûòü áîëüøèíñòâî è "ïåðåâàðèâàåò" òàêèå äîçû è ïðîñûïàåòñÿ ÷/ç 10-30 ìèíóò ïîñëå îêîí÷àíèÿ îïåðàöèè - âñå ëþäè ðàçíûå. Îäíàêî, ÷åì æå îáúÿñíèòü ñîñòîÿíèå newborn? â ïîñëåäóþøåì ñ ðåáåíêîì âñå îê! - àêòèâåí, íåâðîëîãèÿ â ïîðÿäêå.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Valeriy îäîáðèë(à): Äà óæ. Óçíàþ. Ðîäíàÿ. Ñáàëàíñèðîâàííàÿ
reopoliglucin îäîáðèë(à): ó êîãî ñáàëàíñèîðîâàííàÿ, à ó êîãî- ìíîãîêîìïàíåíòíàÿ!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 02.08.2005, 02:47
papadoctor papadoctor âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.03.2005
Ãîðîä: USA
Ñîîáùåíèé: 1,685
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
papadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpapadoctor ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Dr. Giggles
Âîçìîæíî! Íî íèêàêîé ïîëèôàðìàñè - òîëüêî ñáàëàíñèðîâàííàÿ àíåñòåçèÿ! Ãèïíîòèêè, àíàëüãåòèêè, ðåëàêñàíòû è ò.ä. Òàêîâà ó÷àñòü àêóøåðñêèõ íàðêîçîâ äî - íè÷åãî, ïîñëå ìíîãî ÷åãî! Ìîæåò áûòü áîëüøèíñòâî è "ïåðåâàðèâàåò" òàêèå äîçû è ïðîñûïàåòñÿ ÷/ç 10-30 ìèíóò ïîñëå îêîí÷àíèÿ îïåðàöèè - âñå ëþäè ðàçíûå. Îäíàêî, ÷åì æå îáúÿñíèòü ñîñòîÿíèå newborn? â ïîñëåäóþøåì ñ ðåáåíêîì âñå îê! - àêòèâåí, íåâðîëîãèÿ â ïîðÿäêå.
Ó âàñ â áîëüíèöå ÝÝÃ ìàøèíêà åñòü??
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 02.08.2005, 12:11
Dr. Giggles Dr. Giggles âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.07.2005
Ãîðîä: Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 81
Dr. Giggles ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr. Giggles ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò papadoctor
Ó âàñ â áîëüíèöå ÝÝÃ ìàøèíêà åñòü??
ÝÝà - íåòó, è âðÿäëè áóäåò, âïðî÷åì, êàê è BIS-monitor. Äîãàäûâàþñü ïî÷åìó ñïðàøèâàåòå. Äðóãèå ïðîáëåìû, áîëüøå âîëíóþò, ñàìè ïîíèìàåòå - ðîääîì
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 14:38.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.