Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Анестезиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.11.2009, 16:33
pitrenka pitrenka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Омск
Сообщений: 7
pitrenka *
Анестезия и несахарный диабет

Здравствуйте коллеги! У меня есть пациентка 44 лет,которой братья хирурги хотят выполнить ПДР по жизненным показаниям. Проблема вся в том, что у пациентки в течении последних 8 лет зарегистрирован несахарный диабет, принимает десмопрессин по 2 таб. 4 раза в день (макс. дозировка). На фоне полидипсии до 5-7 литров/сут диурез 4-8 л/сут. Помимо этого у нее АИТ с узлообразованием, псориаз прогрессирущая стадия, эпизоды гипогликемии, сенестопатическая депрессия, полинейропатия смешанного генеза, полиостеоартроз (со слов, у нее с детства ревматизм, с преимущественным поражением крупных суставов), аллергия на пенициллиновую группу антибиотиков- сыпь, зуд и на ципрофлоксацин- крапивница. По КТ у нее кисты печени, киста хвоста ПЖЖ, объемное образование в области желудка, селезенки и тела ПЖЖ. В ОАК без отклонений, ОАМ уд вес 1022-1026, Б/Х К-5.0 (тенденция к повышению), Na- 134-136 (тенденция к снижению), общ. белок 71 г/л, в коагулограмме: фибриноген 5,5, РФМК 13, АЧТВ 42". Меня интересует выбор анестезиологического пособия, объем интраоперационной инфузии (качественный и колличественный состав) и план послеоперационного лечения с учетом того, что есть возможность перехода на инъекционную форму десмопрессина (поскольку я же являюсь и реаниматологом)? Буду рада всему что предложите, поскольку впервые сталкиваюсь с такой сопутствующей патологией.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.11.2009, 16:48
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Ну, что такое АИТ и ПЖЖ я смог догадаться. А что такое ПДР, если не секрет ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.11.2009, 16:52
pitrenka pitrenka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Омск
Сообщений: 7
pitrenka *
Панкреатодуоденальная резекция собственно...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.11.2009, 17:18
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
У нас в нейрохирургии пациенты с несахарным диабетом встречаются достаточно часто. В наших условиях, это обычно остроразвившееся состояние. У этих больных почти всегда имеется существенное повышения натрия плазмы и снижение плотности мочи на фоне избыточного диуреза. Соответственно и план ведения пациента должен быть ориентирован на то, чтобы избежать этих подводных камней:

- тщательно мониторировать электролиты
- возмещать соответственно потерям. Рекомендуется использовать изотонические кристаллоиды. При уровне натрия > 150 и осмолярности > 350 мосм/л мы использовали гипотонические кристаллоиды.
- заместительная терапия АДГ будет зависеть от Ваших возможностей. С точки зрения фармакодинамики наиболее удобная форма - интраназальный десмопрессин.

Как расчитывать осмолярность знаете ?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.11.2009, 17:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для простоты плюнем на АИТ с узлообразованием ( потом обсудим , чо там ) и уточним - есть ли гипотироз ?
Что касается ситуации с оперативным вмешательсвом при НД , то контроль электролитов и осмолярности ( здесь уже все прекрасно описал д-р Зубарев ) пресайнекс ( десмопрессин спрей ) сейчас есть - по мне это проще, чем инъекции ( но , мб , я просто не умею работать с десмопрессином инъекционным - мне казалось , что с ним всегда беда и его нет )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.11.2009, 17:47
pitrenka pitrenka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Омск
Сообщений: 7
pitrenka *
Рассчитать то как раз не проблема, проблема выбора анестетика и послеоперационного лечения... У пациентки несахарный диабет, со слов, начался еще с 14 лет, просто она не лечилась, а через 22 года когда ее стала уже милиция останавливать тогда она пошла к врачу, откуда имеет инвалидность 2 группы. Я же не напишу в листе назначений : "сколько выделяет столько и лить", и 20 литров инфузии как то тоже вариант. Со слов главного специалиста, была одна такая пациентка из ее опыта (а опыта у нее 40 лет) которую они так и не спасли, из - за неуправляемой гипотонии- гиповолемии... так что риск остаться "на столе" слишком высок, а в реанимации не менее высок.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.11.2009, 17:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваши предложения ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.11.2009, 17:51
pitrenka pitrenka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Омск
Сообщений: 7
pitrenka *
у нее клинический эутиреоз, но тахикардия до 100-110 в покое есть.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.11.2009, 18:04
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Значит , не знаем , что там - то есть ТТГ не смотрели ( 2 часа работы лаборатории)? А ну как там тиротоксикоз во всей красе ? Он , кстати , ухудшает течение НД
Не суть - почему надо оперировать и если у вас нет возможности и еще есть каркающий страший товарищ, но оперировать надо - значит , надо оперирвоать там , где сие сделают ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.11.2009, 18:07
pitrenka pitrenka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Омск
Сообщений: 7
pitrenka *
ТВВА+ ИВЛ (пропофол, фентанил, реланиум), катетеризация как минимум 3 вен (1 центральную), инфузия кристаллойдов (Рингер или стерофундин), правда не знаю стоит ли лить крахмалы или гелофузин, и в зависимости от кровопотери - эр масса, плазма (стоит ли?). Ну наверное еще "мочеотводник" придется наладить напрямую в бочку . А в послеоперационном: десмопрессин, если не найдем в инъекционной форме, под язык 4 раза, ну и как при ПДР всякие лосеки, октреотиды, аминоплазмали и прочая хрень+ кристаллойды в большом колличестве( соответствуя выделенному) для нее в среднем литров 5. А дальше как пойдет...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.11.2009, 20:17
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от pitrenka Посмотреть сообщение
Рассчитать то как раз не проблема, проблема выбора анестетика и послеоперационного лечения...
У Вас большое количество вариантов выбора анестетика или препаратов десмопрессина ?* Выбор анестетика не имеет столь принципиального значения как адекватный мониторинг электролитов и своевременное восполнение объема. Неуправляемая гипотония - гиповолемия может развиться и у пациента без какой-либо сопутствующей патологии при потере контроля над ситуацией.

Если не доверяете нашему опыту, обратитесь к литературе:
Книга Anesthesia and uncommon diseases, глава Disorders of the Posterior Pituitary Gland

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.