Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Общение специалистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.04.2008, 15:45
arturgrin arturgrin вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2004
Город: israel
Сообщений: 14
arturgrin *
интересный способ облегчения депрессии

Клиническая апробация способа лечения депрессий
электрофорезом на область надпочечников

(доклад на конференции "Методы лечения в психиатрии", Харьков, 1992)

Введение. Прототипом этого способа формально являлась применявшаяся в 50-е годы методика лечения аффективных психозов путем инъекций р-ра новокаина в паранефральную клетчатку [1]. Но реальным прецедентом послужили наблюдения за депрессивными больными, получавшими лечение новокаиновым электрофорезом по поводу поясничных невралгий. Электрофорез при этом проводился на область надпочечников и неожиданно оказывал отчетливое антидепрессивное действие. Как показали исследования метаболитов кортизола в суточной моче, можно сделать предположение о форсированном выведении кортизола в кровяное русло, вследствие чего происходит временное устранение такого патогенетического элемента эндогенных депрессий как гиперкортицизм, что сопровождаетрся психотропным антидепрессивным эффектом [2]. Противопоказаниями к данной процедуре могут быть лишь индивидуальная непереносимость новокаина или возможное снижение артериального давлениея на 10-15 мм.рт.ст.

Материал и методы. Критериями отбора больных являлись депрессивные состояния (минимальный показатель по шкапле Гамильтона, 1960, - 21) и позитивный тест дексаметазоновой супрессии (снижение укровня кортизова в крови менее чем на 40% на следующий день после приема 2 мг кортизола). Всего пролечено 74 больных, в т.ч. 48 женщин и 26 мужчин, средний взраст 40,2 года. 22 из этих больных относились к контрольной группе (только фармакотерапия). В основной и контрольной группах фармакорерапия производилась анафранилом или эффексором.

Электрофорез с 0,25-0,5 % раствором новокаина гидрохлорида проводился в основной группе с помощью аппарата ⌠Поток-1■ с экспозицией 15-20 мин. И током 10-12 А. Каждая процедура выполнялась отдельно на один надпочечник. Анод (активный электрод) накладывался на почечную точку, катод √ на область живота. Каждому больному проводили по 4-5 процедур, по одной в день, попеременно на правый и левый надпочечники. (6-я, 7-я процедуры или проведение повторного курса с перерывом менее 8-10 дней психотропного воздействия не оказывают).

Результаты. Антидепрессивное воздействие, как и было указано в описании патента, заключалось, с одной стороны, в полной редукции гипотимии и, с другой стороны, последующем быстром возобновлении депрессивного аффекта прежней выраженности.

Наблюдались определенные крайности √ не было отмечено случаев частичной редукции депрессивного аффекта после 4-5 процедур, у 42 больных возникала полная кратковременная обратимая ликвидация депрессивного аффекта и у 10 больных лечение электрофорезом было полностью неэффективным. У респондеров уже после первой процедуры наблюдалось незначительное ослабление гипотимии и моторного торможения. Этот первичный эффект проявлялся спустя 35-40 минут и удерживался на протяжении около 4 часов. Затем, в течение 1-3 часов можно было наблюдать восстановление прежней выраженности гипотимии. Такой первичный эффект являлся показателем положительного прогноза в отношении окончательного результата курса лечения электрофорезом. После 4-й или 5-й процедуры возникали полные ремиссии, при тяжелой депрессии √ продолжительностью от 3 до 5 суток, при легких или средней тяжести депрессиях √ от 7-8 до 20-25 суток, у 3 больных наблюдался необратимый обрыв депрессии, в этих случаях терапия проводилась во 2-й половине аутохтонно протекающих фазовых состояний. Привлекает внимание наличие положительного эффекта у 8 больных, состояние которых соответствовало критериям терапевтическеи резистентного: отсутствие эффекта при лечении поочередно двумя антидепрессантами разных классов в течение 1 месяца. Сравнение результатов в основной и контрольной группах представлено в табл. 1.

Tab. 1. Результаты лечения электрофорезом

Депрессия Длительность депрессии, мес. Разность (%)
Контрольная группа Основная группа
Эндогенная (рекуррентное и
биполярное расстройства √
маниакально-депр. болезнь) 3,1
1,8
- 41,9

Эндогенная (шизофрения) 1,7
1,2
- 29,4

Витализированная психогенная 4,6
3,5
- 23,9

Эндоморфная органическая 1,5
1,2
- 20,0


Случаи снижения артериального давления у 12 больных мы трактовали не как результат прямого влияния электрофореза, а как вегетативный компонент, в клинической практике как правило сопровождающий критические выходы из депрессии.

Обсуждение. Апробация вышеизложенного способа биологической терапии депрессий подтвердила присущие ему ограничения. Во-первых, метод является эффективным лишь для определенного круга депрессивных состояний. Во-вторых, он, как правило, не может использоваться как самостоятельный метод, учитывая кратковременность лечебного эффекта. В то же время существенные практические преимущества могут быть достигнуты при использовании метода как дополнительного в случаях терапевтической резистентности либо с целью сокращения продолжительности терапии антидепрессантами. В практическом отношении положительной характеристикой является простота, доступность и безопасность метода. Наиболее интересной представляется теоретическая сторона вопроса √ описанный способ демонстрирует возможность эффективного воздействия не на центральное, нейромедиаторное патогенетическое звено депрессии, а на периферическое (предположительно √ гиперкортицизм). Вполне допустимо предполагать иные возможности аналогичного воздействия, например обратимыми ингибиторами синтеза гормонов коры надпочечников (типа хлодитана и др.). Нельзя, наконец, пренебречь в некоторых случаях и психотерапевтической ценнностью метода в смысле кратковремнной демонстрации больному принципиальной возможности избавления от депрессивного состояния

Литература

Протопопов В.П., Бирюкович П.В., Расин С.Д.: Лечение маниакально-депрессивного психоза новокаиновыми блокадами. Неврология и психиатрия, Киев, 1950, ╧. 19, С. 28-35.
Дзюб Г.К., Процык В.А., Грязев С.А.: Способ лечения депрессий. Патент Украины, ╧ 13787, A 61N 1/30, 08.04.93.




Chat.Ru ПЕЙНЛЕМДСЕР: оПНХГБНДХРЕКХ, РНБЮПШ, НАНПСДНБЮМХЕ: йХРЮИ, хМДХЪ, ъОНМХЪ, яХМЦЮОСП рЮИБЮМЭ
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.04.2008, 16:05
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо. Позабавили.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.04.2008, 16:10
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
arturgrin
Серфер
Последняя активность: Сегодня 15:50
Смотрит тему интересный способ облегчения депрессии @ 15:50


Пол:
Мужской
Место жительства:
israel
Специальность:
**********
Ученая степень:
*******
Интересы:
gomeopotia
Одно то,что эта клиническая апробация прошлого века/1950!!!!года/,до сих пор так и осталась апробацией, не вышла за пределы Украины,и не стала рекомендованной международной медицинской ассоциацией,говорит само за себя.
Удивляет другое,исходя из анализа Ваших сообщений,Вас интересуют какие-то "экзотические" направления.
Вместе с тем в профиле ваша специальность отмечена прочерком,зато интересы явно выражены-ГомеопОтия?Кстати что это?
Есть раздел, нетрадиционноц медицины,правда он называется гомеопАтия.
Посмотрите источники информации более свежие,м-н-о-г-о воды утекло с 1950 года......
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.04.2008, 06:57
arturgrin arturgrin вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2004
Город: israel
Сообщений: 14
arturgrin *
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Спасибо. Позабавили.
Вы считаете это полной чушью?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.04.2008, 11:42
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от arturgrin Посмотреть сообщение
Вы считаете это полной чушью?
Да. Прочтите, пожалуйста http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.04.2008, 17:26
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от arturgrin Посмотреть сообщение
Клиническая апробация способа лечения депрессий
электрофорезом на область надпочечников

(доклад на конференции "Методы лечения в психиатрии", Харьков, 1992)



Chat.Ru ПЕЙНЛЕМДСЕР: оПНХГБНДХРЕКХ, РНБЮПШ, НАНПСДНБЮМХЕ: йХРЮИ, хМДХЪ, ъОНМХЪ, яХМЦЮОСП рЮИБЮМЭ


Эх хорошие времены были. Любая туфта проходила и привар давала.
Для кого то " банд", а для кого то "золотые".

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
Divisenko одобрил(а):
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.04.2008, 09:04
arturgrin arturgrin вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2004
Город: israel
Сообщений: 14
arturgrin *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
arturgrin
Серфер
Последняя активность: Сегодня 15:50
Смотрит тему интересный способ облегчения депрессии @ 15:50


Пол:
Мужской
Место жительства:
israel
Специальность:
**********
Ученая степень:
*******
Интересы:
gomeopotia
Одно то,что эта клиническая апробация прошлого века/1950!!!!года/,до сих пор так и осталась апробацией, не вышла за пределы Украины,и не стала рекомендованной международной медицинской ассоциацией,говорит само за себя.
Удивляет другое,исходя из анализа Ваших сообщений,Вас интересуют какие-то "экзотические" направления.
Вместе с тем в профиле ваша специальность отмечена прочерком,зато интересы явно выражены-ГомеопОтия?Кстати что это?
Есть раздел, нетрадиционноц медицины,правда он называется гомеопАтия.
Посмотрите источники информации более свежие,м-н-о-г-о воды утекло с 1950 года......
Исраель как только вы вылечите первого шизореника или какую нибудь хроническую болезнь не хирургическим способом я склоню перед вами голову и колени а пока исправлять мои граматические ошибки доблести много не надо тем более что я учился в русской школе только до пятого класса
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.04.2008, 09:29
arturgrin arturgrin вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2004
Город: israel
Сообщений: 14
arturgrin *
Уважаемые коллеги

Уважаемые коллеги вполне вероятно что этот способ чушь, но дайте источник где доказывается что это чушь или поделитесь собственным опытом, а ответы типа сам дурак не научны!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.04.2008, 09:55
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В тысячный раз:
- решение о действенности/недейственности метода принимается на основании доказательств – результатов исследования,
- поскольку науки мало, а шаманов много, никто и никогда не проверяет все бредовые сверхценные идеи (а где доказательство, что выпитый в полнолуние керосин, действительно, НЕ увеличивает частоту возникновения беременности у эскимосов),
- говорить о методе можно только после того, как представлены доказательства его эффективности. Причем не рекламного толка, а соответствующие методологии научного исследования. Таковых нет.

О чем спич?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.04.2008, 16:51
p11 p11 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.02.2005
Город: mo
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 27
p11 *
Способ этот заявляется вроде как клинически апробированный в 1992 году. В общем, исходя из текста - может и работает. Почему бы и нет. Попробовал я это на себе несколько лет назад. Пришел к врачу-физиотерапевту, показал распечатку. Прооцедуры сделал. Эффект нулевой.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.04.2008, 18:27
arturgrin arturgrin вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2004
Город: israel
Сообщений: 14
arturgrin *
Цитата:
Сообщение от p11 Посмотреть сообщение
Способ этот заявляется вроде как клинически апробированный в 1992 году. В общем, исходя из текста - может и работает. Почему бы и нет. Попробовал я это на себе несколько лет назад. Пришел к врачу-физиотерапевту, показал распечатку. Прооцедуры сделал. Эффект нулевой.
ну вот первое доказательство спасибо!а по поводу чего лечились радикулита или депрессии?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.04.2008, 18:39
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от p11 Посмотреть сообщение
Эффект нулевой.
Цитата:
Сообщение от arturgrin Посмотреть сообщение
ну вот первое доказательство спасибо!
Браво!

Комментарии к сообщению:
Gilev одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.04.2008, 19:13
Аватар для Gilev
Gilev Gilev вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 31.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 809
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 97 раз(а) за 97 сообщений
Записей в дневнике: 1
Gilev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Браво!
Ага, логика автора потрясающая
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.04.2008, 08:58
p11 p11 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.02.2005
Город: mo
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 27
p11 *
Цитата:
Сообщение от arturgrin Посмотреть сообщение
ну вот первое доказательство спасибо!а по поводу чего лечились радикулита или депрессии?
от депрессии. с другой стороны, брали же они в Харькове откуда-то положительные результаты в количестве 90 % (?)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.04.2008, 09:16
arturgrin arturgrin вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.10.2004
Город: israel
Сообщений: 14
arturgrin *
Цитата:
Сообщение от p11 Посмотреть сообщение
от депрессии. с другой стороны, брали же они в Харькове откуда-то положительные результаты в количестве 90 % (?)
да я тоже не понимаю зачем врать ,но я молодой еще не все в жизни понимаю
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.