Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.07.2010, 12:29
antuanetta antuanetta вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 18.05.2009
Город: Самара
Сообщений: 1
antuanetta *
Question Регламентирование санитарно-противоэпидемического режима в ЛПУ

Искала, где в сети можно найти полный перечень регламентирующий все аспекты саниатрно-противоэпидемического режима в ЛПУ, на одном из сайтов нашла такой вот перечень:
  1. Санитарные правила устройства, оборудования и эксплуатации больниц, роддомов, др. лечебных стационаров (СанПиН 5 179-90 МЗ России, М., 1990), определяющие санитарное содержание различных помещений стационара, оборудования, инвентаря, личную гигиену пациентов и обслуживающего персонала.
  2. Отраслевой стандарт 42-21-2-85, определяющий методы, средства и режим дезинфекцци и стерилизации изделий медицинского назначения (шприцев, игл, инструментария).
  3. Цриказ МЗ РФ от 12.07.89 г. № 408 «О мерах по снижению заболеваемости вирусным гепатитом в стране», где четко указаны меры по профилактике профессионального заражения в процедурном кабинете.
  4. Приказ МЗ РФ от 31.07.78 г. № 720 «Об улучшении медицинской помощи больным гнойными хирургическими заболеваниями и усилении мероприятий по борьбе с внут-рибольничной инфекцией».
  5. Приказ МЗ РФ от 04.08.83 г. № 916 «Об утверждении инструкции по санитарно-противоэпидемичёскому режиму и охране труда персонала инфекционных больниц».
  6. Методические рекомендации по повышению надежности стерилизационных мероприятий в ЛПУ по системе «Чистый инструмент» (1994 г.) и некоторые другие инструкции и рекомендации.
  7. Методические указания по дезинфекции, предстерилизационной очистке и стерилизации предметов медицинского назначения, утвержденные МЗ России 30 декабря 1998 г., № МУ-287-113.
  8. Инструкция № 154.021.98 ЙП по применению «Индикаторов стерилизации одноразового применения ИС-120, ИС-132, ИС-16Ф, ИС-180» для контроля параметров режимов работы паровых и воздушных стерилизаторов.
  9. Руководство Р 3.1.683-98 по «Использованию ультрафиолетового бактерицидного излучения для обеззараживания воздуха и поверхностей в помещениях». МЗ России, М., 1998 г.

Однако сразу нашла два несоответствия:

1) Самое важное! Как могут одновременно действовать 2 нормативных документа, регламентирующих одно и тоже? А именно - ОСТ 42-21-2-85 (введен приказом 770 МЗ СССР) и Методические указания МУ-287-113 (утвержденные Департаметом Госсанэпиднадзора МЗ РФ)??? По какому в итоге можно обрабатывать инструмент, а по какому нельзя?

2) СанПиН 5 179-90 и СанПиН 2.1.3.1375-03. Какой же из нормативов сейчас определяет "санитарное содержание различных помещений стационара, оборудования, инвентаря, личную гигиену пациентов и обслуживающего персонала"???

Может более новые нормативы пришли на замену более старым? Да нет же, нигде об этом не сказано... Так чем и как в итоге руководствоваться и работать в такой неразберихе? Кто знает, сталкивался, ответьте, плиззз!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.07.2010, 12:55
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая коллега!
ссылки на сторонние ресурсы в таком ракурсе могут быть расценены как реклама и приведут к бану.
Практически всю номативную документацию нынешних и прошлых лет можно полнотекстово получить в выходные дни на сайте Консультант+.
Там открывается для бесплатного полнотекстового скачивания в числе других раздел Правовые акты по здравоохранению.
Там по ключевым словам Вы можете найти интересующие документы, в системе будет отмечено - действующие они на сегодняшний день или нет.

Сразу скажу, что часть перечисленных вами документов уже недействительна и список регламентирующих документов далеко не полный.

ОСТ является документом главнее, чем Методические указания.
Указанные Санитарные правила от 2003 года с дополнениями от 2009 года являются действующими.

Успехов при работе с Консультант+.

Комментарии к сообщению:
Venerolog78 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.07.2010, 22:50
Denis63 Denis63 вне форума ВРАЧ
Серфер
 
Регистрация: 29.07.2010
Город: Самара
Сообщений: 1
Denis63 *
Эх, глубокоуважаемая Наталья, если бы все было так просто - посмотрите сами на сайте Консультант+ и все станет понятно... Ситуацию с регламентированием в нашей медицине я бы назвал... м-м-м... правовым хаосом, а что касается санитарно-противоэпидемического режима - и подавно!

Вот не все, из того что висит на сайте Консультант+ в разделе "санитарно-эпидемическое благополучие населения" нужно для того чтоб узнать, как работать ЛПУ, соблюдая асептику и антисептику. К тому же на Консультанте все эти докумена разбиты на 4 подраздела: общий, мероприятия, нормативы и контроль - вот и ищи, свищи - про дезинфекцию из того раздела, а про работу перевязочной - уже из другого ((( А на впросы в том же консультанте отвечают неохотно, если вообще отвечают.
Да и ЛПУ разных профилей бывают - вот что из того огромного количества документов нужно нам, хирургам? На этот вопрос даже наши эпидемиологи ответить точно не могут, да и те же сотрудники "центров гигиены" или "роспотребнадзора" (бывшие СЭСовцы). Вроде то нужно, это, другое, а спросишь почему ОСТ 42-21-2-85 и МУ-287-113 "работают параллельно" - так и ответ вроде Вашего - ОСТ и приказ Минздрава важнее. А что это собственно значит? Только один раз я добился вменяемого ответа - ОСТ - от от 85 года, а щас есть куча новых дезинфектантов - вот их и внедряют всякими писульками типа рекомендательных писем - типа пользуйтесь, вроде можно. Когда таких новых средств накопится много - выпускают методические указания, где все сваливают в кучу. Типа можно этим всем новым пользоваться. Но ОСТ и приказ 770 важнее, А потому, пользуясь вроде как разрешенным в МУ "Вегасептом", но которого нет в 770 приказе, ты рискуешь нарваться на неприятности, если вдруг в ЛПУ какая вспышка инфекции - и ней дай бог где то в документах будет написан "Вегасепт" - не по приказу, не по ОСТ-у. Какие там МУ - как ВЫ сказали приказ то выше! А потому все пользуются "Вегасептом" и "стерилиумом", но пишут "Перекись 6%" и "Спиртовой хлоргескидин" - ибо по приказу.
Кстати, если 770 хоть както обновился за счет МУ 98 года, то обработка рук и поля так и остались по приказу 720, от 78 года и по фиг что Фюрбрингер, Спасокукоцкий или Гросссих-Филончиков уже давно не в ходу. Приказ то никто не отменил (не заменил).
Зато наша медсестра старшая упорно коллекционирует все эти приказы/распоряжения/МУ/РП и прочую муть аж с советских времен. Уже целую тумбу накопила. Федеральные, местные акты. Все есть. Зачем столько макулатуры? А вдруг проверка, а приказа №х нету - ай-яй-яй, нехорошо!
Как в таком правовом хаосе учить студентов? Как преподавать асептику/антисептику? Отсылать к системе консультант+? Мы у себя в хирургии делаем проще - из всей это кучи макулатуры выделили главные документы по теме асептика/антисептика (для отделений хир. профиля):
- Приказ 720
- Приказ 770 с ОСТ 42-21-285
- Приказ 408 по гепатиту
- Приказ 16/9 (самарский) по ВИЧ/СПИД
- По эндоскопам - 184 приказ
- Ну и конечно по функционированию основной документ это СанПиН от 2003 года (2.1.3.1375-03)
- Ну и из всяких современных дополнюшек - санитарные правила СП 3.1.2485-09 по профилактике ВБИ в отделениях хир. профиля.

Все! Остальное лишь заморочит ребятам голову, если в этом даже санитарные врачи ни бум-бум. Какие МУ 287-113? Ну есть они, только зачем, если приказ 770 с его ОСТ-ом важнее? Хотя можно конечно поизвращаться и заставить выучить ребят все разрешенные в этих МУ средства для дезинфекции вместо 4-5 из ОСТ-а. Но опять, зачем? Чтобы применяя их писать в журнал обыденные перекись/хлорамин/сода?

Если же Вы, антуанетта, ведете речь об открытии своего отделения или готовитесь к проверке и собираете нужные приказы - то мой Вам совет - обратитесь к грамотному юристу (ориентируется в этих документах получше санитарных врачей) или просто зайдите в гос. ЛПУ в отделение того же профиля и скопируйте все эти накопленные с советских времен приказы из тумбочки к себе, в свою тумбочку )))

Удачи Вам в этом правовом хаосе асептики и антисептики )
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.07.2010, 08:45
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То, что Вы описываете - следствие недостаточной профессиональной грамотности как работников роспотребнадзора, так и госпитальных специалистов. Причины такой ситуации - многочисленные, как и всего другого в нашей стране.
Если действительно нужно разобраться в вопросе для преподавания - то можно и посидеть несколько дней(недель), выбирая из Консультанта и анализируя их, никто готовеньким это не принесет.
По закону ЛПУ обязаны иметь в учреждении нормативные акты, регламентирующие их работу.
Консультироваться действительно лучше у грамотных эпидемиологов и юристов. Привленкая таких - можно прекрасно отбиться от беграмотных наездов бывш СЭС. Знаю такие примеры.
Но нужно и самим прорабатывать документацию. Долго и вдумчиво.
Удачи.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.