Воспаление сухожилий запястий

[Oleg Garin]

Сообщение от Mikhail

Конечно, соглашусь.
Продолжая гипотетическую беседу - а часто ли бывает двухсторонняя корешковая компрессия (если мы говорим о поражении ШОП)?

Я бы сказал, что довольно часто, если она, к примеру, вызвана уменьшением высоты диска или двусторонним сужением фораминального пространства. Но это, в 27 лет, вряд ли. (Если не было травм или аварий)

Кстати, пациентка не сообщает о болях в шее и гипотрофиях.

Сообщает, вот:

С одной стороны шейно-плечевой отдел позвоночника сейчас побаливает, движения шеи, особенно вперёд, ограниченны. С другой стороны, бывали состояния гораздо хуже, когда ни головой было не пошевелить, ни руку не поднять.

То есть, острые цервикалгии бывали... Довольно часто, компенсируясь, они провоцируют мышечное перенапряжение, которое легко становится хроническим из-за длительного пребывания в неправильном положении во время работы и т.д.
Результат такого перенапряжения, в свою очередь, вполне может давать такую симптоматику.

[Mikhail]

Сообщение от Oleg Garin

Результат такого перенапряжения, в свою очередь, вполне может давать такую симптоматику.

Вот! Именно этот момент меня и интересует! Как анатомо-механически напряжение шейных мышц может давать фактически симптомы выпадения?

[kiska]

Уважаемые доктора!
Спасибо всем за участие в обсуждении моей проблемы.
Т.к. я не обучена медицинской "грамоте", большинство терминов, которыми вы пользуетесь, мне не понятны.
Разъясните, пожалуйста, что же всё-таки со мной происходит, и как с этим бороться? К какому врачу обратиться? Из ваших обсуждений я поняла, что источник проблемы находится в шейном отделе позвоночника. Если это действительно так, то мне не понятно, как в результате могут болеть совершенно определённые точки на запястьях? Не могут ли одновременно иметь место 2 проблемы?

Рекомендации по поводу положения за компьютером я поняла. А вот насчет лечебной гимнастики не совсем, т.к. не знаю правильных упражнений. Можно ли их найти в и-нете?

Кстати, говоря о шее, то сейчас я ощущаю потребность вывернуть её каким-то неестественным образом, но поскольку самой сделать этого не получается, просто кручу шеей как могу. Присутствует ощущение, как будто что-то "мешает" внутри основания шеи.

[Oleg Garin]

Сообщение от Mikhail

Вот! Именно этот момент меня и интересует! Как анатомо-механически напряжение шейных мышц может давать фактически симптомы выпадения?

Уважаемые коллеги,

Мышечная компрессия нервных ветвей - одна из самых частых (если не самая частая) причин болей, связанных с патологией опорно-двигательного аппарата.
Первенство делят piriformis syndrom (когда перенапряжение грушевидной мышцы приводит к компрессии седалищного нерва) и хроническое перенапряжение мышц шеи и плечевого пояса.
На картинках видно, как при длительном сохранении смазма (для пациентов - твердого состояния) mm. scaleni (для пациентов - глубоко расположенных косых мышц шеи) может происходить компрессия ветвей, которые впоследствии сливаются в срединные нервы.

Уважаемая kiska,
К сожалению, я не знаю, к кому Вы могли бы обратиться в Копенгагене.
Попробуйте выяснить, есть ли там физиотерапевты, специализирующиеся в области мануальной терапии...
Будем надеяться, что кто-либо из коллег сможет Вам порекомендовать что-то более конкретное.
Упражнения из Интернета Вам вряд ли подойдут, желательно, чтоб Вам их показал и объяснил специалист.
Выворачивать шею самостоятельно я бы Вам тоже не рекомендовал...
Если будете в Канаде - заходите.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

(продолжение в следующем сообщении)

[Oleg Garin]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Mikhail]

Уважаемый Олег, спасибо за красивые иллюстрированные объяснения. Не могли бы Вы подсказать, как в англоязычной литературе называтся подобный синдром и как он шифруется в МКБ 9 или 10? Хочется самому почитать по подробнее по критериям диагностики и дифдиагностики.

[Oleg Garin]

Сообщение от Mikhail

Уважаемый Олег, спасибо за красивые иллюстрированные объяснения. Не могли бы Вы подсказать, как в англоязычной литературе называтся подобный синдром и как он шифруется в МКБ 9 или 10? Хочется самому почитать по подробнее по критериям диагностики и дифдиагностики.

Не за что, коллега, я рад, если смог быть полезным.

В англоязычной литературе это звучит как posterior scalene syndrom, может использоваться просто термин scalene syndrom (не то же самое, что TOS, хотя иногда дает похожие симптомы и может иметь сходную этиологию).
В МКБ все еще не включен термин под названием "миофасциальный синдром", поэтому в подобных случаях приходится использовать G56.1, (Other lesions of median nerve) хоть это и неверно, поскольку патология срединного нерва в данном случае не первична.
Кстати, возможно Вам будет интересна статья проф. Воробьевой из ММА:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Если я не ошибаюсь, она - одна из первых российских неврологов, признавших за термином "миофасциальный синдром" право на существование.
К сожалению, я не сумел найти в сети те источники, которые хотел Вам показать, только предложения их купить.
На выходных у меня будет возможность сфотографировать несколько страниц и поместить их на форум.

[pepp]

Сообщение от Oleg Garin

Не за что, коллега, я рад, если смог быть полезным.

В англоязычной литературе это звучит как posterior scalene syndrom, может использоваться просто термин scalene syndrom (не то же самое, что TOS, хотя иногда дает похожие симптомы и может иметь сходную этиологию).
В МКБ все еще не включен термин под названием "миофасциальный синдром", поэтому в подобных случаях приходится использовать G56.1, (Other lesions of median nerve) хоть это и неверно, поскольку патология срединного нерва в данном случае не первична.
Кстати, возможно Вам будет интересна статья проф. Воробьевой из ММА:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Если я не ошибаюсь, она - один из первых российских неврологов, признавших за термином "миофасциальный синдром" право на существование.
К сожалению, я не сумел найти в сети те источники, которые хотел Вам показать, только предложения их купить.
На выходных у меня будет возможность сфотографировать несколько страниц и поместить их на форум.

Как Вы считаете, кто должен заниматься этой неблагодарной патологией, невролог или ортопед?

[pepp]

Сообщение от Oleg Garin

Не за что, коллега, я рад, если смог быть полезным.

В англоязычной литературе это звучит как posterior scalene syndrom, может использоваться просто термин scalene syndrom (не то же самое, что TOS, хотя иногда дает похожие симптомы и может иметь сходную этиологию).
В МКБ все еще не включен термин под названием "миофасциальный синдром", поэтому в подобных случаях приходится использовать G56.1, (Other lesions of median nerve) хоть это и неверно, поскольку патология срединного нерва в данном случае не первична.
Кстати, возможно Вам будет интересна статья проф. Воробьевой из ММА:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Если я не ошибаюсь, она - один из первых российских неврологов, признавших за термином "миофасциальный синдром" право на существование.
К сожалению, я не сумел найти в сети те источники, которые хотел Вам показать, только предложения их купить.
На выходных у меня будет возможность сфотографировать несколько страниц и поместить их на форум.

Как Вы считаете, кто должен заниматься этой неблагодарной патологией, невролог или ортопед?
Я думаю, что невролог. Только вот как это лечить.
Кстати скаленус давит не только на медианус, а на все брахиальное сплетение, в области корешков, в самом начале сплетения, т.ч. поражения должны соответствовать нарушениям и ульнарном и в радиальном и в мускулокутанеус. и в аксиллярном. и в малых ветках тоже.
Это к вопросу о цервикалгиях и как с этим бороться.

[Oleg Garin]

Сообщение от pepp

Как Вы считаете, кто должен заниматься этой неблагодарной патологией, невролог или ортопед?
Я думаю, что невролог.

...А невролог имеет полное право подумать, что ортопед.

Сообщение от pepp

Кстати скаленус давит не только на медианус, а на все брахиальное сплетение, в области корешков, в самом начале сплетения, т.ч. поражения должны соответствовать нарушениям и ульнарном и в радиальном и в мускулокутанеус. и в аксиллярном. и в малых ветках тоже.

Да, если мы говорим о тотальном мышечном спазме. Если же речь идет о локальном триггерном уплотнении - давление будет более ограниченным.

Сообщение от pepp

Только вот как это лечить.

Как правило, сочетанием мануальной терапии и восстановительных упражнений... В тяжелых случаях к этому прибавляются миорелаксанты. Других действенных мер я назвать не могу.

[pepp]

Сообщение от Oleg Garin

...А невролог имеет полное право подумать, что ортопед.

Да, если мы говорим о тотальном мышечном спазме. Если же речь идет о локальном триггерном уплотнении - давление будет более ограниченным.

Как правило, сочетанием мануальной терапии и восстановительных упражнений... В тяжелых случаях к этому прибавляются миорелаксанты. Других действенных мер я назвать не могу.

Я о мануальной терапии, кроме как из книги Мартина Ларни (Четвертый позвонок), информации не имею, поэтому ничего не знаю и не понимаю. Но знаю одно, что ,когда все испробовал и ничего не помогло, это хорошая альтернатива, как бы это помягче выразиться, сплавить что-ли.
А что возможно мануалкой в данной ситуации сделать?
И насколько Вы сами, как ортопед в это верите?
И еще вопрос. Как возможно различить данную патологию от обычного корешкового синдрома.
Например, на МРТ маленькие выпячивания дисков, легкий спондилез. Мне на данный вопрос внятно еще никто никогда не ответил. И кстати, однозначного действенного лечения не предложил.

[Oleg Garin]

Уважаемый Михаил,
Нижеследующие ссылки - это страницы книги J.G. Travell и D.G. Simons
"Myofascial Pain and Dysfunction. The Trigger Point Manual"
Там речь идет о mm. scaleni

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

С уважением,
О.Гарин

[Oleg Garin]

Сообщение от pepp

Я о мануальной терапии, кроме как из книги Мартина Ларни (Четвертый позвонок), информации не имею, поэтому ничего не знаю и не понимаю. Но знаю одно, что ,когда все испробовал и ничего не помогло, это хорошая альтернатива, как бы это помягче выразиться, сплавить что-ли.
А что возможно мануалкой в данной ситуации сделать?
И насколько Вы сами, как ортопед в это верите?
И еще вопрос. Как возможно различить данную патологию от обычного корешкового синдрома.
Например, на МРТ маленькие выпячивания дисков, легкий спондилез. Мне на данный вопрос внятно еще никто никогда не ответил. И кстати, однозначного действенного лечения не предложил.

В данной ситуации, на мой взгляд, было бы уместно провести несколько сеансов с использованием техники myofascial release и/или ligamentous articular release (повторяюсь, но ничего не могу сказать наверняка, не видя пациентку).
Для меня самого эффективность мануальной терапии очевидна, при условии, что ее применение оправдано.
Я, в свою очередь, склонен усомниться в эффективности разнообразной электротерапии (US, interferentials, TENS etc.), поскольку никогда не встречал не только случаев излечения с ее помощью, но многократно замечал, что даже срок обострения хронических люмбалгий и цервикалгий примерно одинаков и если ходить на эти процедуры, и если просто подождать, пока "само пройдет".

Сообщение от pepp

И еще вопрос. Как возможно различить данную патологию от обычного корешкового синдрома.
Например, на МРТ маленькие выпячивания дисков, легкий спондилез. Мне на данный вопрос внятно еще никто никогда не ответил. И кстати, однозначного действенного лечения не предложил.

Коллега, скажите, сколько раз Вы обнаруживали на МРТ маленькие выпячивания дисков, легкий спондилез в тех местах, о каких пациент не жалуется и даже не ощущает в них дискомфорта?
Поправьте меня, если я не прав, но по-моему маленького выпячивания диска по определению недостаточно для возникновения острого корешкового синдрома, а миофасциальная патология дает именно острую симптоматику.

[kiska]

Уважаемые доктора!
У меня появильсь новые симптомы:
- постоянный хруст в суставах во всём теле
- неприятные, болезненые ощущения в других суставах (коленные, голеностопные, кисти рук)

Что это значит, и что мне делать? Помогите пожалуйста советом...

[pepp]

Сообщение от kiska

Уважаемые доктора!
У меня появильсь новые симптомы:
- постоянный хруст в суставах во всём теле
- неприятные, болезненые ощущения в других суставах (коленные, голеностопные, кисти рук)

Что это значит, и что мне делать? Помогите пожалуйста советом...

Взять все ревматические пробы через своего лечящего врача, а затем на консультацию к ревматологу.