Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 05.06.2015, 13:58
AquaMari AquaMari вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2015
Город: Симферополь
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 15
AquaMari *
Здравствуйте. 3 недели назад я была доставлена бригадой скорой помощи в больницу в связи с головокружением, потерей равновесия (даже стоять не могла), звоном в ушах, нечеткостью зрения, синкопальными состояниями, тремором, тахикардией, но неврологическое отделение от меня отказалось ссылаясь на возможные нарушения ритма и проводимости. Госпитализировали в кардиоцентр, развернутый анализ крови в норме, также проверяли уровень гормонов щитовидной железы - норма.
Вызвали на консультацию окулиста-глазное дно без особенностей.
Затем невролога,заключение: кардиоцеребральный синдром с явлениями вегетативной дистонии. Липотимии.
Суточное мониторирование по Холтеру - в норме, только постоянная АВ блокада 1 степени(PQ до 0,27) и полная блокада правой ножки пучка Гиса, единичные суправентрикулярные экстрасистолы.

Наблюдались ухудшения самочувствия по типу симпато-адреналовых кризов, вне зависимости от времени суток. Темнело в глазах, в голове горячо, ощущение,что сейчас потеряю сознание даже если в этот момент лежу, при попытке сменить положение тела обморок, тахикардия, затем в течении получаса сердцебиение успокаивается, во рту сухость и начинается сильный озноб, но не холодно, а просто трясет, мышцы во всем теле сокращаются, далее следует обильное мочеиспускание.

Назначено лечение: Продолжить принимать метопролол утром и в обед по 12,5 мг, вечер 6,25 мг.
Золофт 25 мг 1 неделю,затем 50 мг.
Афобазол 1т. 3 р. в день
Ноофен 1т.3 р.в день.

После начала приема Золофта начались волны жара по телу вплоть до жжения, сильная тошнота и рвота не связанная с приемом пищи, трясет все тело, покалывания во всем теле. Сказали принимать по четвертинке неделю, меньше стало трясти, вот на второй неделе перешла на 25 мг (то есть полтаблетки). Повысилась тревожность, но не уверена связано ли это с началом приема Золофта, или просто с ухудшением общего состояния. Однократно принимала гидазепам.

На данный момент состояние такое, что не могу подняться с кровати, все в белом тумане, волны жара и жжения в голове и шейном отделе позвоночника, голова бывает кружится так сильно, будто меня поместили в центрифугу (даже ночью), постоянно мокрые ладони, тошнота, рвота(похудела на 5 кг),голову распирает, темнеет в глазах, ощущения проваливания, постоянно такое чувство, что потеряю сознание.
Кушать и двигаться стараюсь через силу, но это мало получается. Каким образом мне должно помочь назначенное лечение: СИОЗС и афобазол с ноофеном, мне никто не объяснил, собственно как и то, что происходит со мной. Было только предположение о вегетативной дисфункции вследствие модификации АВ-соединения.
Честно говоря, я запуталась и совсем ничего не понимаю. В одном уверена точно, что мое состояние не связано с тревожно-депрессивными расстройствами. Консультировалась с клиническим психологом и психиатром.

Простите за очень сумбурное описание, не понимаю что делать дальше и какого эффекта ожидать от принимаемого лечения.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.06.2015, 14:30
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какой эффект отметили на гидазепам?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.06.2015, 15:07
Dr_Vorobyoff Dr_Vorobyoff вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 159 раз(а) за 145 сообщений
Dr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можете выложить протокол Холтера со всеми страницами (желательно также видеть дневник симптомов)?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 05.06.2015, 15:14
AquaMari AquaMari вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2015
Город: Симферополь
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 15
AquaMari *
Цитата:
Сообщение от annadrobitova Посмотреть сообщение
Какой эффект отметили на гидазепам?
Гидазепам приняла из-за сильного чувства беспокойства с которым не получалось справиться(раньше такого никогда не бывало). Эффект ощутила только в том, что это чувство беспокойства (я бы даже сказала сильной тревожности) стало легче терпеть. Физически все оставалось по-прежнему. Отмечу также, что во время самого приема гидазепама нервничала, так как 2 года назад во время премедикации перед первой процедурой РЧА после введения в/в димедрола+сибазона, случилась анафилактическая реакция.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 05.06.2015, 15:19
AquaMari AquaMari вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2015
Город: Симферополь
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 15
AquaMari *
Цитата:
Сообщение от Dr_Vorobyoff Посмотреть сообщение
Можете выложить протокол Холтера со всеми страницами (желательно также видеть дневник симптомов)?
Да, конечно. Сейчас отсканируют и смогу выложить.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 05.06.2015, 15:41
AquaMari AquaMari вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2015
Город: Симферополь
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 15
AquaMari *
Цитата:
Сообщение от Dr_Vorobyoff Посмотреть сообщение
Можете выложить протокол Холтера со всеми страницами (желательно также видеть дневник симптомов)?
Ссылка на холтер [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Все время мониторирования сохранялась потеря равновесия, но в целом состояние было удовлетворительным и практически одинаковым.
Утро в 8.25-8.30 началось опять потемнение в глазах (в этот момент сидела), жар в голове, сильная слабость, тахикардия. Давление при этом было 100/60.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 06.06.2015, 16:59
Dr_Vorobyoff Dr_Vorobyoff вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 159 раз(а) за 145 сообщений
Dr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По данным амбулаторного мониторирования ЭКГ не выявлено клинически значимых нарушений ритма сердца. Мое мнение прежнее - с достаточно высокой вероятностью можно говорить о синдроме постуральной ортостатической тахикардии, который в достаточно редких случаях может возникать после РЧА. Рассматривали ли лечащие врачи данную диагностическую концепцию? Выполнялась ли активная ортостатическая проба (переход из горизонтального в вертикальное положение с последующим измерением АД и пульса в течение 10 минут)? Вы начали прием, препаратов железа, рекомендованных Вадимом Валерьевичем?

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
Korzun одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 17.06.2015, 23:13
AquaMari AquaMari вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2015
Город: Симферополь
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 15
AquaMari *
Ортостатическая проба, увы, не проводилась. Хотя я говорила об этом лечащему врачу, на что мне сказали, что это не имеет значения, т.к. они только могут порекомендовать добавить к метопрололу прием кораксана. И что это (тахикардия при смене положения тела) связано с моей так называемой "вегетативной дисфункцией". Прием препаратов железа начала, как и рекомендовали.

Сохраняется нечеткость зрения, теряю равновесие, всегда только вправо шатает, бывают резкие головокружения, иногда даже при переводе взгляда, повороте туловища, головы, распирающие головные боли умеренные, чувство давления на уши изнутри, волны жара в голове, подергивания мышц по всему телу, если беру что-то в руки(например,даже переставить кружку) очень сильно трясутся руки, будто подняла что-то очень тяжелое.

Обращалась на консультацию к психиатру: его мнение - золофт и ноофен - препараты, которые мне не нужны, сказал, что я не его профиль и надо искать органическую причину.

Сегодня кардиолог сделал предположение по поводу аневризмы сосудов головного мозга. МРТ делали головы и шеи, но без сосудов. Неврологи об этом вообще ничего не говорили. Как считаете, стоит ли при таких симптомах проводить мрт или кт-ангиографию? Либо к какому специалисту еще можно обратиться на консультацию.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 18.06.2015, 02:53
StasCher StasCher вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.06.2015
Город: Якутск
Сообщений: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
StasCher *
У вас вряд ли аневризма артерий головного мозга. Симптомы аневризм сосудов головного мозга так не протекают. Это я вам говорю как нейрохирург с 30-летним стажем и оперирующий данную патологию более 20 лет. Пустая трата времени и денег на МРТ головы. Хотя, может быть, это и оправдано в какой-то степени (МРТ-исследование) с профилактической целью.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.07.2015, 21:34
AquaMari AquaMari вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2015
Город: Симферополь
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 15
AquaMari *
Здравствуйте. Обратилась на консультацию к психиатру, так как полтора месяца приема Золофта дали только побочные эффекты, невролог просил терпеть и продолжать пить, что обязательно наступят улучшения, но 6 недель приема, а сдвигов не было. Психиатр отменил Золофт (с отменой Золофта прошла тревожность,тошнота и покалывания,жжения и подергивания во всем теле) поставил диагноз "Соматоформная вегетативная дисфункция"и назначил такое лечение:

Гептрал 1/2 3р. в день - месяц
Мексидол в/м 10 дней, затем 20 дней в таблетках.
Кортексин в/м 10 дней, затем пирацетам 20 дней в таблетках.
Пантогам 3 р в день месяц
Грандаксин 1/2 утром, 1 т. на ночь -2 недели, затем уменьшить дозу и принимать на протяжении еще 2 недель.

Неделю все принимаю, кроме Грандаксина, очень побоялась его пить так как 2 года назад был анафилактический шок на диазепам.

Кардиолог сказал приезжать в сентябре,чтоб сделать холтер.

Принимаю железо,как и рекомендовано, в следующем месяце планирую пересдать анализы на ферритин и т.д.
Продолжаю принимать метопролол по 6,25 мг 3 раза в день, бывает дополнительно принимаю 6,25. Но практически все время давление 90/55, редко 100/60. А пульс даже в состоянии покоя 90,85. Последние несколько дней ощущаю частые перебои в работе сердца, периодически вообще будто ритм какой-то хаотичный. Беспокоюсь по этому поводу так как нахожусь сейчас у родителей в деревне, а тут даже кардиограмму сделать невозможно.
В целом самочувствие: субфебрильная температура 37,4 (но она у меня уже несколько лет, то снижается, то поднимается снова и я перестала ее измерять),головокружение уже не такое выраженное, но постоянная шаткость и потеря равновесия происходит часто, слабость, в глазах туман, нечеткость зрения, бывает предобморочное состояние, волны жара в голове. При смене положения тела, не обязательно из горизонтального, но даже если сидела, после того как встаю приходиться минуту постоять на месте, закладывает уши и чувство будто упаду сейчас.

Пишу скорее для того,чтоб не потерять последовательность того,что происходит, а то уже запуталась сильно. Сложно, когда не понимаешь, что с тобой происходит и что с этим делать. Понимаю, что после улучшения самочувствия нужно будет пройти курс психотерапии, появилось много страхов.


Уважаемые доктора, если у Вас будут какие-то предположения или замечания, буду очень благодарна.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.07.2015, 21:51
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AquaMari Посмотреть сообщение
Психиатр отменил Золофт (с отменой Золофта прошла тревожность,тошнота и покалывания,жжения и подергивания во всем теле) поставил диагноз "Соматоформная вегетативная дисфункция"и назначил такое лечение:

Гептрал 1/2 3р. в день - месяц
Мексидол в/м 10 дней, затем 20 дней в таблетках.
Кортексин в/м 10 дней, затем пирацетам 20 дней в таблетках.
Пантогам 3 р в день месяц
Грандаксин 1/2 утром, 1 т. на ночь -2 недели, затем уменьшить дозу и принимать на протяжении еще 2 недель.

Неделю все принимаю, кроме Грандаксина, очень побоялась его пить так как 2 года назад был анафилактический шок на диазепам.
Все, кроме грандаксина, не есть психиатрические препараты. Странно, что их назначил психитар. И странно, что это назначается, чтобы лечить соматофрмную дисфункцию. Все перечисленное, даже включая грандаксин, является препаратами с недоказанной эффективностью, т.е. пустышками. Не уверен, что они кому-то нужны и хоть от чего-то помогут.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.07.2015, 23:43
AquaMari AquaMari вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2015
Город: Симферополь
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 15
AquaMari *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Все, кроме грандаксина, не есть психиатрические препараты. Странно, что их назначил психитар. И странно, что это назначается, чтобы лечить соматофрмную дисфункцию. Все перечисленное, даже включая грандаксин, является препаратами с недоказанной эффективностью, т.е. пустышками. Не уверен, что они кому-то нужны и хоть от чего-то помогут.
Благодарю за ответ, Александр Иванович. Насколько мне известно соматоформные дисфункции лечатся фармакотерапия (антидепрессанты, транквилизаторы, в определенных случаях нейролептики и т.д)+психотерапия. Психиатр сказал, что учитывая, что у меня нет депрессии, тревожно-фобического расстройства и тому подобное, то не видит необходимости назначать мне подобные препараты и что скорее всего,даже если он видел бы такую необходимость, то аритмолог был бы против таких препаратов. У нас в кардиоцентре республиканском один единственный аритмолог, и он действительно был против назначения Золофта.
Естественно, я волнуюсь по поводу того, что это что-то органическое, так как симптомы очень влияют на самочувствие и качество жизни.

Может мой вопрос будет не совсем корректным, но все же спрошу. Как Вы считаете, что тогда должно быть правильным подходом в данной ситуации?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.07.2015, 00:52
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr_Vorobyoff Посмотреть сообщение
По данным амбулаторного мониторирования ЭКГ не выявлено клинически значимых нарушений ритма сердца. Мое мнение прежнее - с достаточно высокой вероятностью можно говорить о синдроме постуральной ортостатической тахикардии, который в достаточно редких случаях может возникать после РЧА. Рассматривали ли лечащие врачи данную диагностическую концепцию? Выполнялась ли активная ортостатическая проба (переход из горизонтального в вертикальное положение с последующим измерением АД и пульса в течение 10 минут)? Вы начали прием, препаратов железа, рекомендованных Вадимом Валерьевичем?
Мне сложно что-то добавить к вышенаписанному.
Посмотрите тему: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=268682
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 11.07.2015, 22:25
Dr_Vorobyoff Dr_Vorobyoff вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 159 раз(а) за 145 сообщений
Dr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На мой взгляд, в данном случае возможности заочного консультирования исчерпаны.

Как уже писал, наиболее вероятно, что причиной Ваших жалоб является синдром постуральной ортостатической тахикардии. Также нельзя исключить некоторый вклад ранее нераспознанной неврологической патологии.

Дальнейшее направление действий: (1) выполнение ортостатической пробы (я писал, что для этого требуется; если Ваш доктор считает данное исследование нецелесообразным, попробуйте обратиться к кому-то другому); (2) неврологический осмотр (соображения приблизительно аналогичные).

Говоря о лечебных мероприятиях рекомендую обсудить:
  1. Инфузионную терапию;
  2. Модификацию образа жизни (увеличение потребления соли и жидкости);
  3. Компрессионный трикотаж;
  4. Физические упражнения (есть множество упражнений для пациентов с данным диагнозом в зависимости от возможностей, начиная от сдавливания подушки в кровати ногами, продолжая нагрузками типа горизонтального велосипеда и плавания, и заканчивая бегом на длительные дистанции);
  5. медикаментозная терапия (я бы для начала обсудил замену/добавление к терапии ивабрадина, вообще терапия данного синдрома не ограничивается бета-блокаторами)

Синдром постуральной ортостатической тахикардии является состоянием , которое достаточно просто диагностировать и не очень просто лечить. Для устранения описанных Вами симптомов и улучшения Вашего качества жизни необходим адекватный оффлайн-врач.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 11.07.2015, 23:57
AquaMari AquaMari вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2015
Город: Симферополь
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 15
AquaMari *
Большое Вам спасибо за рекомендации, Антон Сергеевич.

Буду искать врача для проведения ортостатической пробы. Метопролол и ивабрадин, кстати, принимала после первой РЧА, так как тогда тахикардия тоже была выраженная в вертикальном положении.
Но дело в том, что я себя не чувствую лучше даже лежа, последние 2 дня опять частые предобморочные состояния,волны жара. Когда лежала в кардиологии проводили осмотр 2 невролога из республиканской больницы. Где еще найти специалиста у нас я даже не знаю, буду пробовать обратиться в частный центр, вариантов больше нет. Представляете, у нас теперь во всем районе где я прописана нет ни одного невролога. И вообще в здравоохранении что-то непонятное.
Я была бы счастлива найти адекватного оффлайн врача, ведь время идет, а странное, пугающее и нетрудоспособное состояние остается.

В дальнейшем, могу ли после проведения суточного мониторирования, если будут какие-то вопросы, выложить сюда результат, если Вы не против?

Комментарии к сообщению:
Dr_Vorobyoff одобрил(а): Конечно я не против!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.