По поводу ресурса - SHAHATANA.RU

[Onkolog]

В последнее время появилось несметное количество объявлений и сообщений на разных дискуссиях, досках объявлений и пр. - о новом и якобы "уникальном" центре по лечению онкологических заболеваний - SHAHATANA.
Некий г-н Купер Л.В., очевидно являясь атаманом этой разбойничей шайки, упорно рассылает свои сообщения по всевозможным адресам Рунета.
Одно из таких писем получил и я, и участники
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и многие участники [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. (Не говоря уже, как указывалось выше, о многочисленных досках объявлений и открытых форумах).
По поводу SHAHATANA стали и в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] приходить многочисленные запросы от пациентов и их родственников.
Уберегая их от совершенно излишних трат, ненужных усилий и ложных надежд, заявляю - граждане! остерегайтесь недобросовестных медиков!!!

Письмо Г.Я Цейтлина, отправленное Л.В. Куперу:
"Уважаемый г-н Купер.
Я добросовестно прочитал все материалы, помещенные на указанном Вами сайте, в той его части, которая предназначена для профессиональных врачей (именно так и написано - профессиональных врачей).
Я не просто врач, но профессиональный детский онколог. Я не нашел на Вашем сайте ни одного метода лечения, который может быть применен для лечения злокачественных опухолей в самостоятельном варианте без операции и/или химиолучевой терапии, т.е. без тех методов, которые применяются в клинической онкологии. Перечислю эти методы для тех, кто еще не побывал на Вашем сайте:
1.Криодеструкция - давно применяется в клинической онкологии для
лечения небольших по размерам, поверхностно расположенных злокачественных и доброкачественных новообразований.
2.Озонотерапия - одни общие фразы, не приведено никаких данных о противоопухолевом действии озона. В литературе полно данных о токсическом действии озона.
3.Вихревое магнитное поле - из того, что есть на сайте можно сделать вывод, что ВМП может применяться только как дополнительный метод при химиолучевом лечение.
4. Общая гипертермия - этод метод применяется в течение нескольких десятков лет (первыми в Союзе стали прменять в Минске) и только в комбинации с химиотерапией. Иммуностимулирующий эффект общей ГТ весьма сомнителен.
5.Лучевая терапия - в комментариях не нуждается - традиционный метод лечения.
6.Информационно-волновая терапия самими авторами статьи рекомендуется не как метод лечения злокачественных опухолей, а как дополнительное воздействие, несколько улучшающее переносимость химиолучевой терапии или оперативных вмешательств.
Резюмирую:
рекламируемая Вами комплексная программа которая, как Вы пишите, "в основном без фармпрепаратов и хирургических вмешательств лечит злокачественные опухоли и дает положительный результат у 70% больных, а также уничтожение всех имеющихся в организме метастазов" (откуда Вы взяли этот процент и что такое "положительный результат")не что иное, как очередная туфта, направленная на выкачивание денег из легковерных больных.
На это же рассчитан и густой туман из иностранных фамилий, титулов и регалий академиков Международной Академии Новых медицинских технологий, о которой никто ничего не знает. Стиль Вашей публикации говорит сам за себя. Чего стоят такие пассажи: "аппаратная иммунореабилитация по индивидуально разработанным прграммам" или " цены значительно ниже московских и Европейских, а результат лечения самый высокий в мире".

Доктор Г.Я.Цейтлин, зав.отд.реабилитации НИИ детской онкологии и гематологии РОНЦ им Н.Н.Блохина"

Вряд ли что-то еще можно добавить к этому письму. Разбор ситуации, проведенный Григорием Янкелевичем, беспристрастен, точен и разящ.
Можно лишь посетовать, что уважаемые (???) медики из SHAHATANA , вместо того, чтобы бороться с разной нечистью=шарлатанами=целителями и пр., сами же практически становятся на этот путь. Это КОШМАР!!! Ничем иным, кроме как бедственным положением медиков вообще в России, это объяснить невозможно. Хотя...бедственным? Но указанные лица, имеющие различные регалии и степени, думается и так не нищенствуют. Так что же толкает этих людей на заведомый подлог?

Граждане! Перед вами начало новой и крупной аферы. Остерегайтесь недобросовестных и жульничающих медиков! Здесь создана мощная машина по выкачиванию денег. Куда уж до такой мелким проходимцам-одиночкам типа Пругалова.

Уважаемая генеральная прокуратура! В основах законодательства об охране здоровья населения имеется статья, в которой оговаривается УГОЛОВНАЯ ответственность за ложную медицинскую рекламу. И если рекламу какого-нибудь целителя де-юро трудно отнести к медицинской, то здесь-то как раз тот случай. Будут ли когда-нибудь действительно работать эти "основы законодательства", или же, как при советской власти, все постановления остаются лишь на бумаге?

Онколог.

подумаешь - я тоже от купера письма получал \\\\ только по поводу общей гипертермии вы не правы --про иммуностимулирующий эффект \\\ http://home.mega.ru/~staff1/rak/rak.htm \\ конечно вам онкологам только б людей химией травить

[Onkolog]

Значит, надо не химией травить, а температурой жарить? Кстати, рекомендую всем посетить указанный ресурс. Я б нагляднее агитации против общей гипертермии сделать и не смог бы. Пять историй болезни и все со смертельным исходом. Вот пусть и призадумаются те, кто рвется на оную процедуру - стоит ли штуку баксов (как бы не более) тратить на такую муру. Мало того, я эту страницу полностью скопировал (г-н портвейн еще начнет менять что либо, а мне нужно такое замечательное пособие в энциклопедию шарлатанов и жуликов).
Спасибо портвейну!

[Vitalii]

Рекомендую на моем форуме пример, более чем ярко демонстрирующий, что данный метод сделал с больным
http://forums.rusmedserv.com/showthr...&threadid=3174

Таких цифр биохимических анализов я давненько не видел, даже с учетом моего контингента больных.

В той же теме мои рекомендации женщине, обратившейся с вопросом.

[Onkolog]

Спасибо, Виталий, я уже видел этот пример и непременно его использую.

Замечу, что вообще-то я не столь ярый противник общей гипертермии (локальная успешно применяется во многих онкологических клиниках), как может показаться. Метод нуждается в дальнейшей разработке и изучении. Имеющиеся результаты пока что указывают на некоторое увеличение (если это не подтасовка экспериментаторов) полученных регрессий от химиотерапии на фоне ОГ, но это не влияет в целом на выживаемость. В том и дело, что метод - совершенно не панацея, а кучка дельцов от медицины (назвать их врачами у меня язык отказывается), ничтоже сумняшеся, его таковым объявляют только лишь с целью обогащения.

[Vitalii]

Я не нашел научно-обоснованных данных за использование гипертермии при HVC.

[V. ZAITSEV]

Сразу хочу предупредить, лично я с какими-либо работами по гипертермии связан не был, никаких коммерческих интересов не имею и крайне мало вероятно, что когда-нибудь буду иметь. Но немного знаком со специалистами, которые занимались этой проблемой и их выводами. Общая гипертермия довольно опасная терапия, имеет много ограничений, и вряд ли когда-нибудь будет входить в число терапий «массового использования». НО ГЛАВНОЕ, ОБЩЕЙ (КАК И ЛОКАЛЬНОЙ) ГИПЕРТЕРМИЕЙ НУЖНО СНАЧАЛО КАК СЛЕДУЕТ НАУЧИТЬСЯ (ИЗУЧИТЬ) ПЕРЕД ТЕМ КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ НА ПРАКТИКЕ. К сожалению, нередко врачи бодро начинают применять сложные немедикаментозные технологии, толком не умея с ними работать. Давайте представим, что терапевт немного почитает, немного посмотрит, возьмет скальпель и займется операциями на сердце. И что, выживаемость после таких операций следует оценивать по результатам этого врача?
Гипертермии – отнюдь не чисто Российская методика. Канадский и-т Рака включил её в число перспективных технологий при лечении ряда опухолей. Некоторое представление об исследованиях в области гипертермии, можно получить из обзора [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вполне допускаю, что безграмотное применение этой терапии, поспешная погоня за коммерческой выгодой приносит больше вреда, чем пользы. Но для того, чтобы что-нибудь критиковать желательно сначала поближе ознакомиться с объектом критики. Меня иногда удивляют категоричные суждения врачей о вещах, о которых они имеют весьма смутное представление. А выводы Г. Я. Цейтлина были бы значительно весомее, если бы он оценивал хорошо известные ему технологии, например, химиотерапию.

[Vitalii]

Владимир Яковлевич!
Этот Ваш текст надеюсь не ко мне

Опубликовано: V. ZAITSEV
Но для того, чтобы что-нибудь критиковать желательно сначала поближе ознакомиться с объектом критики. Меня иногда удивляют категоричные суждения врачей о вещах, о которых они имеют весьма смутное представление. А выводы Г. Я. Цейтлина были бы значительно весомее, если бы он оценивал хорошо известные ему технологии, например, химиотерапию.

А то еще я не выступал на форумах о том, что существуют критерии оценки качества медицинской информации.
Поверьте мне на слово, я не нашел научно-обоснованных данных за лечение вирусного гепатита гипертермией, что позволяет мне критически отзываться о применении данного метода в связи с этим заболеванием.

[V. ZAITSEV]

Виталий, разве в этом контексте я упомянул Вашу фамилию?
Я тоже незнаком с работами по гипертермии при гепатитах. (Хотя и слышал краем уха). Возможно, Вы и правы по поводу отсутствия «научно-обоснованных данных».
А тот абзац, который Вы процитировали, ведь далеко не только о гипертермии.

я смотрю --народ нифига не понял из маво сайта \\ну ладно козлов -ему все "... божья роса"(с)(козлов) \\\\гемоглобин у всех возрастает при полихимии --видели \\\ лейкоциты возрастают у 80% -видели? \\\ или вы думаете я это подтасовываю \\ для бестолочей (типа козлова) еще раз повторяю --это больные 4!!! стадии \\ по поводу полихимии --еще раз обьясняю --это горячая химия (МОЙ термин --сами то врачи над этим стали токо щас задумываться)\\ эффективность ее в разы сильнее \\\ ее выводят через 80 мин \\\ и заметьте --хушь платина \\ хушь митамицин \\ хоть фторурацил --параметры крови возрастают \\ ну -ка корифеи --- похвастайтесь ка тем же \\\ кто не понял разницы между новосибирском и новгородом-питером - я не виноват \\ читайте учебник физики \\\ еще раз обьясняю --локальная гипертермия недопустима --- возникает стресс всего организма (в 1 оч мозга) -а орган не нагревается до 42 град НИКОГДА!!!! \\\\\ кто сумневается --прежде чем на больных изучать оное --воткните в себя и электроды и градусник (а не ректальный датчик) -- и посмотрите --свихнетесь вы или нет \\\\ почему - то больные попавшие на мой сайт мене прекрасно понимают (тому подтверждение неск писем) \\онкологам же надо учиться и учиться \\\\\\\\ без уважения

[Onkolog]

Очевидно, была принята ударная доза портвейна. Да, и все же дороги в России беда куда меньшая, чем....

Владимир Яковлевич!
Ваш пост - мимо. Именно о том же я и говорил - требует доработки. А Д-р Цейтлин, позвольте заверить, видел немало больных после оной процедуры и знает как они "выздоравливают". Оттого и негодует. И я и с ним согласен.

(в ян чингиз-хан) \\ ну с козловым то - все понятно \\\ книгу не читал -но ... знаю что вздорная \\\ наиболее адекватный ответ я увидел -- от модератора по озонотерапии \\\ все остальные закостенели в своем ... \\\\ напомню --что на 03 я первый обложил некоего купера -- и сказал (год назад) чтоб больные с ним не связывались --в ответ --рабаев-козлов мене попеняли чтоб типа не путался под ногами \\\ а чего там --купер как купер --за те же деньги они в конце концов попадали на стол ... душки Альбины Федоровны \\ онкологич мир тесен \\ г-н кукушкин в своих возмущениях очевидно забывает что купер брал информацию --по ОГ опять же у АФ -- а по криодеструкции --у уважаемого мной д-ра кочинова (его типа козлов не любит и карев не любит) \\\ а ув г-н модератор по озонотерапии правильно заметил -- что гипертермией (установка ЮГ_ВЧ) надо заниматься -- а не трепаться --как типа козлов \\ дабы вы поняли ув АФ клишковская --анестезиолог от бога \\\ на ОГ с ПХТ не нужны хирурги -- методику (в течении 10 лет- по 2-3 оп \ день - в тч бывало и субботу) она выработала практически Сама \\\\ разумеется ее приняли с удовольствием гл анестезиологом в гинекологию (ее также профессиия) --но мене жалко что методика как таковая ПРопала --независимо от того будет ли еще реклама \\\\ говорю это с сожалением для пациентов --на г-н козлова и иже с ним мене 3жды накласть

[Onkolog]

Уважаемый мной В.Я. Зайцев врачом не является, г-н портвейн. Это нисколько не умаляет его заслуг в медицине, но некоторые особенности все же настораживают. И не только в этой дискуссии. Почему он считает, что может более свободно говорить о гипертермии, нежели профессор-онколог Цейтлин, работающий в РОНЦ (туда, как в последнюю инстанцию, едут многие, в том числе и после гипертермии) - мне непонятно. Как бы ни было, но адекватное действительно есть в его ответе - Вполне допускаю, что безграмотное применение этой терапии, поспешная погоня за коммерческой выгодой приносит больше вреда, чем пользы. Так ведь именно о том и говорили, равно как и о необходимости научной, а не коммерческой разработки метода. А Клишковскую вашу, что вполне очевидно, выперли как раз за безразмерное мздоимство, сопровождаемое ложью и несбыточными надеждами, ибо просто так анестезиолога высшей категории "за ни за что" с работы не увольняют. Вы же просто - наймит. К тому же недалекий, ибо хоть что-то могли бы и подчитать из биологии, прежде чем выступать с панацейными заявлениями. Уже достаточно, что на основе канцерогенности акриламида вы заявлете о канцерогенности водки с маслом Оценка - неудовлетворительно.
Что касается д-ра Коченова, то не понимаю - "его типа козлов не любит" - откуда взялось. Потрудитесь посетить мой сайт и книжную лавку, где рекламируются его два сборника по криологии. А концепция "профилактической онкологии" Владимира Ивановича заслуживает самого пристального внимания. Мы действительно мало уделяем внимания предраковым состояниям. Кстати, Владимир Иванович Коченов состоит и в Русонконете. Единственно, за что я его критикую - за неразборчивость в связях, с той же Шанатаной, например.

Бр-р.. Уж лучше б потребляли портвейн молча...

[V. ZAITSEV]

Простите, уважаемый Дзинтар Васильевич!
Но я никоем образом не мог «свободно говорить о гипертермии», так как ею не занимаюсь, о чем поспешил сообщить вначале предыдущего сообщения. А только ссылался на результаты исследователей, которые занимаются этим вопросом не один год. Полагаю, что звания профессор-онколог также недостаточно для однозначных характеристик каких-либо технологий, которые ув. профессор никогда не исследовал и не использовал, а знание о них, как к примеру, об Озонотерапии, укладываются в одну фразу: «В литературе полно данных о токсическом действии озона».

[Onkolog]

Опубликовано: V. ZAITSEV
Меня иногда удивляют категоричные суждения врачей о вещах, о которых они имеют весьма смутное представление. А выводы Г. Я. Цейтлина были бы значительно весомее, если бы он оценивал хорошо известные ему технологии, например, химиотерапию.

Опубликовано: V. ZAITSEV
Полагаю, что звания профессор-онколог также недостаточно для однозначных характеристик каких-либо технологий, которые ув. профессор никогда не исследовал и не использовал

Уважаемый Владимир Яковлевич!

Меня тоже удивляет порой категоричность Ваших суждений. Вот и в приведенных цитатах тоже.

Вы мыслите как естествоиспытатель, а не клиницист. Клиницисту, поверьте, совершенно необязательно изучать технологию, если перед его глазами проходит целый ряд пациентов, через оную технологию прошедших. Ну зачем мне погружаться в детали ОГ, если я вижу ее результаты? Кстати, результаты, т.е. - эффективность, оценивается именно клиницистом, а не "технологом". И если я вижу, что никакого эффекта от данной технологии нет, почему же это вдруг я не имею права "категорично судить" ??? А кто же тогда может? Технарь будет говорить об излечиваемости? Что-то странное
Я могу иметь сколь угодно "смутное представление" о методе, но как клиницист, проводящий диспансеризацию этих больных, я имею абсолютно ясное представление об эффективности этого метода. И, ничуть не медля, о том сообщаю - "мол, так-то, такой-то метод - результатов не дает". Я не очень много видел пациентов после Н.Новгорода, а "профессор-онколог" в силу своего звания и места работы - тьму тьмущую. И уж кому как не ему оценивать эффективность ОГ.