Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Информация и коммерческая реклама > Биологически активные добавки (БАД)

Биологически активные добавки (БАД) Размещение рекламы платное. Пишите.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.05.2013, 08:13
alekxpavluk alekxpavluk вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 16.03.2013
Город: киев
Сообщений: 7
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
alekxpavluk *
Что такое ликопид

Скажите, поможет ли ликопид почистиьть организм. В статье про шлаки прямо не говориться. И хотелось бы знать , это БАД или лекарство. Поможет ли он здоровью ,не вреден ли для здоровья для человека раньше пившего?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.05.2013, 06:58
alekxpavluk alekxpavluk вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 16.03.2013
Город: киев
Сообщений: 7
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
alekxpavluk *
ответа нет. Так всетаки - это БАД или лекарство? Ведь нам его предлагают.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.05.2013, 22:42
Dr_Vorobyoff Dr_Vorobyoff вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 159 раз(а) за 145 сообщений
Dr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Организм не надо "чистить" (исключением являются гигиенические мероприятия).

Относительно ликопида, вопользуйтесь поиском по форуму, используя ключевые слова "ликопид" и "иммуномодуляторы" (информация представлена в достаточном объеме).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.05.2013, 08:34
alekxpavluk alekxpavluk вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 16.03.2013
Город: киев
Сообщений: 7
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
alekxpavluk *
В человеческом организме существуют так называемые, внутренние резервы, которые в состоянии активироваться и запустить процесс очистки от шлаков. Но если шлаки уже накопились, то эти процессы отчего-то не работают на должном уровне. Следовательно необходима сила, которая смогла бы запустить этот процесс. Это можно сделать при помощи современных, натуральных и безопасных препаратов - бактериальных наночастиц, которые как бы сообщают организму о том, что он зашлакован и как следствие повышается выработка активного кислорода и особых ферментов. Которые растворяют шлаки, и способствуют их эффективному выведению. К прпаратам, имеющим такое действие относится Ликопид - высокотехнологичная разработка ученых еще Советского Союза, которая совсем недавно пришла на Украину.

Но одними таблетками ты себе не поможешь. Необходимо отказаться от вредных привычек, особенно от курения. Также, следует заняться свои питанием. Надо есть мало, но часто, меньше употребляя сладостей, а больше фруктов и овощей.

Не стоит забывать и про спорт: пробежки, катание на велосипеде, плаванье — это то что поможет вам сделать процесс выведения шлаков из организма более быстрым.
Это я нашла. Вопрос - это БАд или лекарство?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.05.2013, 09:29
Dr_Vorobyoff Dr_Vorobyoff вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 159 раз(а) за 145 сообщений
Dr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый(ая) alekxpavluk.

Только для Вас основные принципы и методы чистки организма с классификацией по системам органов.
  1. Кожные покровы и полость рта: мыло/гель для душа, шампунь, мочалка, зубная щетка; желательно ежедневно (при необходимости дерматологи могут меня поправить).
  2. Печень: чистить не надо/метода чистки не существует.
  3. Сосуды: чистить не надо/метода чистки не существует.
  4. Иммунная система: чистить не надо/метода чистки не существует.

То, что Вы написали очень интересно, но к современной медицине (нормальной/нешарлатанской медицине) отношения не имеет.

Цитата:
Необходимо отказаться от вредных привычек, особенно от курения. Также, следует заняться свои питанием. Надо есть мало, но часто, меньше употребляя сладостей, а больше фруктов и овощей.

Не стоит забывать и про спорт: пробежки, катание на велосипеде, плаванье...
Полностью согласен, но к шлакам это отношения не имеет.

Если говорить о ликопиде, то эффективность данного препарата не доказана, а относится он к БАДам или нет, какого-то значения не имеет.

К сожалению, судя по Вашим сообщениям, Вы не являетесь сторонником медицины, основанной на доказательствах, и не хотите знакомиться с ее принципами. В противном случае, Вы не задавали бы данных вопросов. Делаю вывод, что форум Вам вряд ли поможет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.05.2013, 08:42
alekxpavluk alekxpavluk вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 16.03.2013
Город: киев
Сообщений: 7
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
alekxpavluk *
Спасибо за ответ. Я являюсь сторонником медицины .когда болею. ну все равно , спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.05.2013, 09:00
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Только для Вас основные принципы и методы чистки организма с классификацией по системам органов.
+ 1000
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.05.2013, 09:08
alekxpavluk alekxpavluk вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 16.03.2013
Город: киев
Сообщений: 7
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
alekxpavluk *
спасибо,
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.05.2013, 12:27
Zenok Zenok вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.05.2013
Город: Интернет
Сообщений: 0
Zenok *
Цитата:
Сообщение от alekxpavluk Посмотреть сообщение
ответа нет. Так всетаки - это БАД или лекарство?
Лекарство, иммуностимулирующий препарат
Цитата:
Сообщение от Dr_Vorobyoff Посмотреть сообщение
а относится он к БАДам или нет, какого-то значения не имеет
Местные жители форума заняли интересную позицию. "БАД" используется как синоним шарлатантству, отъему денег у населения, псевдонауке. При этом рекомендуется использование лекарств.

Но как только нежелательный препарат попадает в список лекарств, то совершенно внезапно классификация БАД/лекарство сразу же теряет значение и смысл.

Вот такие вот двойные стандарты.

Цитата:
Сообщение от alekxpavluk Посмотреть сообщение
Если говорить о ликопиде, то эффективность данного препарата не доказана
Доводы? Аргументы? Без них можно также безосновательно написать что-нибудь в стиле:

"Если говорить о сообщении о неэффективности ликопида by Dr_Vorobyoff, то достоверность данного поста не доказана".

По факту у производителя на сайте предлагаются следующие доводы:
1. Более 1000 научных работ и исследований (можно поставить под сомнение, некоторые носят "кустарный характер")
2. Более 100 диссертаций (можно поставить под сомнение, местные врачи не любят нашу науку)
3. Два каких-то международных исследования (можно поставить под сомнение, нет текстов исследлваний - только названия)
4. Методические рекомендации (можно поставить под сомнение - нет текстов рекомендаций)
5. 17 лет продаж (можно поставить под сомнение - 17 лет шарлатантства)
6. Какая-то даже премия Правительства РФ (можно поставить под сомнение - все куплено, в Правительстве РФ коррупция и дилетанты)
Цитата:
Разработка препарата Ликопид удостоена премии Правительства Российской Федерации в области науки и техники в 1996 году «За разработку и создание биотехнологического производства Ликопида – нового иммунокоррегирующего лекарственного препарата».
Итак, все доводы "за ликопин" можно обсуждать и критиковать. Но перед тем как критиковать с ними нужно хотя бы ознакомиться. Чтобы не получилось, что "книга не понравилась, потому что не читал".

p.s.: ликопид не продаю (там вообще глюкозамин указан, он же вроде для суставов), врачом не являюсь, в медицине ноль, лишь аппелирую к явным логическим и фактическим ошибкам местных врачей, еще раз ликопид не продаю, не покупайте ликопид (местные врачи не рекомендуют).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.05.2013, 15:50
Dr_Vorobyoff Dr_Vorobyoff вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 159 раз(а) за 145 сообщений
Dr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый пациент.

Не совсем понял с какой целью написан Ваш пост. Однако постараюсь прокомментировать.

Цитата:
Вот такие вот двойные стандарты.
На форуме используются стандарты доказательной медицины. Сам факт того, что препарат зарегистрирован в РФ как лекарство, не свидетельствует о его эффективности и безопасности.

Относительно доказательств эффективности (поиск в PubMed): при использовании ключевых слов likopid/licopid и glucosaminyl muramyl dipeptide идентифицировано: 27/19 и 45 сообщений, соответственно. Ряд исследований дублируется, большинство исследований выполнялись на животных и клеточных моделях. В представленных в приблизительно 10% случаев "клинических испытаниях" не использовались адекватные конечные точки.

По поводу наших исследований и диссертаций. Вопрос не в том, что врачи РМС не любят нашу науку, а в том, что любое исследование должно обладать адекватной методологией, а для наших работ это характерно далеко не всегда.

Цитата:
Два каких-то международных исследования
Ключевым словом здесь является "каких-то". Хорошим тоном при публикации любого исследования (это общемировая практика) является, как минимум наличие абстракта в открытом доступе.

Цитата:
17 лет продаж/Какая-то даже премия Правительства РФ
Можно 17 лет продавать от мертвого осла уши, рога/копыта и многие другие аксессуары. Насколько это является доказательством эффективности?

ПС. Вопрос ТС заключался применимости ликопида при чистке организма. Как ни странно, данное показание на сайте производителя не указано.

ППС. Дальнейшую дискуссию считаю целесообразной после Вашего ознакомления с принципами доказательной медицины и поиска по форуму с использованием КС "Ликопид/иммуномодуляторы".
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.