Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.09.2016, 22:06
masterr masterr вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.09.2015
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
masterr *
Question Деривация хромосомы В

Здравствуйте!

ЗБ на 10й неделе- (мне 37 лет, беременность первая. Мужу 31, ставили астенозооспермию, но забеременели
самостоятельно). Результат«Цитогенетического исследования материала абортуса» -46, XY, der В - патология хромосомы группы В. Сколько читаю информации по этому вопросу, у всех пишут латинские маленькие буквы и цифры в скобках, например 46,XY. der (21;21) (q10;q 10), +21, а у меня просто «46XY der В». И всё. Что это значит? Что »поломка« во всех хромосомах Группы В ? Почему в моем случае нет конкретики? Получается как бы "недостаток информации", не понятно с какой именно поломкой и где именно..
Сдали с мужем анализ на кариотип с абберациями, ждем результат. Только не понимаю, если будут отклонения, как анализировать без конкретики в кариотипе плода.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.09.2016, 09:20
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте,
это значит, что в одной из хромосом группы В (4 или 5) была значительная перестройка.
Точно не определили, скорее всего, из-за использованного метода или из-за не большого количества проанализированных клеток.
Ваш кариотип поможет ответить на вопрос - есть ли факторы повышающие вероятность таких перестроек, или это было случайное событие.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.09.2016, 21:26
masterr masterr вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.09.2015
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
masterr *
Спасибо! А вообще можно сказать какая группа хромосом а b с d за что отвечают? Или не имея информации о номерах хромосом, плечах нельзя дать ответ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.09.2016, 22:39
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не совсем понимаю, что Вы имеете в виду спрашивая "за что отвечают".
Уточните вопрос.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.09.2016, 18:20
masterr masterr вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.09.2015
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
masterr *
nata-k, я имела в виду например:

по хромосомам группы В:

-частичной делецией короткого плеча 4 хромосомы. Критической областью, ответственной за формирование основных признаков синдрома, является сегмент 4р16. Основными клиническими признаками заболевания являются: низкая масса тела при рождении, микроцефалия и тд
-от частичной до полной делеции короткого плеча хромосомы 5. Для развития основных признаков синдрома большое значение имеет сегмент - 5р15. Кроме простой делеции отмечены кольцевые хромосомы 5, мозаичные формы, а также транслокации между коротким плечом хромосомы 5 (с потерей критического сегмента) и другой аутосомой. Диагностическими признаками заболевания являются: микроцефалия, необычный крик и тд

А поскольку в моем случае у эмбриона не описана конкретика по хромосомам группы В, то даже при выявлении у родителей аббераций, проследить "связь" будет не просто. Правильно я понимаю?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.09.2016, 18:33
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, не правильно.
У родителей достаточно определить формулу кариотипа. Если в кариотипе родителей будет какая-то особенность (аберрация) в 4 или 5 хромосоме (транслокация, инверсия), то значит перестройка у плода спровоцирована такой особенностью. Если кариотипы без особенности, то перестройка у плода была в рамках общепопуляционного риска.

Тот анализ, который Вы сделали (какриотип с аберрациями) на самом деле направлен на установление другого типа аберраций - частоты спонтанных перестроек которым склонны ваши хромосомы крови при более долгой инкубации.
К аберрациям, как характеристики кариотпа, это не имеет отношения.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.09.2016, 22:59
masterr masterr вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.09.2015
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
masterr *
Спасибо! Но с абберациями же тоже покажет формулу кариотипа? А то я запуталась.. Хотела лучше, подороже...а получилось как всегда - можно было сделать более дешевый без аберраций.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.09.2016, 08:13
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, формула кариотипа будет.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.10.2016, 22:17
masterr masterr вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.09.2015
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
masterr *
Получили результаты кариотипирования родителей - ХХ и ХY.

Однако хоть и в заключении написан норм. кариотип у нас, но есть у мужа в 4х клетках из 100:
Одиночные хроматидные фрагменты 2/(19)(q11);(9)(q11),
Парные хроматидные фрагменты 1/(5)(p14.2)
Разрывы по центромере 1/(1)(cen)"

и у меня:
Парные хроматидные фрагменты 1/(7)(q31)
(бланки с анализами прикрепляю)

Что значат эти фрагменты. Или как верно поставить вопрос - откуда взялись они? Т.е. все-же изменения в кариотипе есть просто не во всех клетках? Верно я понимаю?
Никак не могу разобраться..т.е. должен быть какой то определенный% клеток с отклонениями чтобы ставить НЕ нормальный кариотип? Верно?

Могли ли эти фрагменты стать причиной "46, XY, der В у плода "?

Спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: я.jpg
Просмотров: 15
Размер:	177.7 Кб
ID:	113888  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ол.jpg
Просмотров: 14
Размер:	177.7 Кб
ID:	113889  
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.10.2016, 20:21
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Этот метод анализа предусматривает длительное культивирование клеток со стимуляцией деления.
При любом делении есть риск возникновения спонтанных мутаций или перестроек.
Цель этого анализа определить частоту спонтанных перестроек. К основной формуле кариотипа не имеет отношения.
Но ценность такого анализа спорная. Во-первых, какую частоту считать "нормально" не вполне определились. Пока считается,что до 3%.
Во-вторых, это показатель для клеток крови. Совсем не факт, что для половых клеток будет такой же показатель.

В ваших кариотипах особенностей нет.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.