|
#1
04.04.2005, 17:39
|
||||
|
||||
|
СА - блокада 2 степени
Здравствуйте!
я хотела спросить насколько опасна СА блокада 2 степени(паузы1,7-1,8) мне делали 3-х суточный Холтер. блокада только в ночное время с ЧСС 37( на третьи сутки). раньше никогда такого не фиксировали  Холтер делали в связи с возобновившимися обмороками( нейрокардиогенные обмороки по смешанному типу).связывают это с недавним малым оперативным вмешательством,т е с наркозом( а может и нет от этого ), хоть и непродолжительным( фентанил).за время мониторирования обмороков не было, били только предсинкопальные состояния, с головокружением и дурнотой( все как обычно и к сожалению привычно), во время этих эпизодов резкое учащение ритма до 160( синусовая тахикардия).Я так понимаю это в ответ на падение давления.. Спасибо за любой ответ. очень не хотелось бы заполучить новую проблему..  с уважением ,Ирина  
|
|
#2
04.04.2005, 19:50
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#3
04.04.2005, 20:46
|
||||
|
||||
|
Спасибо за ответ!
у меня просто написано: зарегистрированы паузы в количестве 8 . Максимальная пауза длилась 1,816 в 2.03 . С-А блокада II степени. а насчет клинических проявлений- ночью я ничего не чувствовала  P.S. все паузы в период с 2 часов ночи до 6 утра.
|
|
#4
04.04.2005, 21:29
|
||||
|
||||
|
Сколько Вам лет?
Перечислите ВСЕ лекарства, которые Вы принимаете. Требуется дообследование: - проба с атропином, - тилт-тест, - кровь на ТТГ. Показания к имплантации кардиостимулятора складываются из клинической картины (обмороки и головокружения) и подтверждения ее природы (суточное мониторирование ЭКГ). Если будет исключен гипотиреоз и вагусная дисфункция синусового узла, то у Вас показания к имплантации ЭКС - IIа, т.е. это нужно, но не немедленно.
|
|
#5
04.04.2005, 21:57
|
||||
|
||||
|
Спасибо за ответ Александр Иванович!
мне 30 лет из лекарств Атенолол 25 мг 2 раза в день( если его не пить, то ЧСС до 180-190), гутрон 7,5 /сутки ( из-за ортостатических явлений) такая комбинация уже 6 лет. Иногда меняется доза Атенолола в большую/меньшую сторону. ТТГ сдала сегодня.результат еще не знаю общий и биохимия в норме тилт-тест делали в августе прошлого года..синкопе не индуцировано( 5 лет назад при тилт-тесте синкопе было , под контролем этого теста мне подобрали терапию атенолол+гутрон). сегодня мне сделали активную ортопробу( 5 минут лежа+20 минут стоя) ЧСС от 41-160, АД исходно 134/76, потом колебалось в пределах 135/80-102/90...предсинкопальное состояние при АД 102/90 ЧСС 160. Обморока не было. пробу с атропином по моему ни разу не делали но перед недавней операцией мне вводили атропин перед наркозом.у меня было сердцебиение после этого ЭКС ..Очень не хотелось бы..а может все пройдет?с уважением, Ирина.
|
|
#6
05.04.2005, 08:47
|
||||
|
||||
|
Если Вы принимаете атенолол, то об ЭКС говорить рано и проба с атропином тоже не очень нужна.
Давайте сдвинем атенолол в меньшую сторону: 25 мг х 1 раз (только утром, а перед сном НЕ надо). Зачем Вы принимаете его 2 раза, ведь он однократного приема? А теперь расскажите поподробнее о тахикардии 160 - 180. Кто-нибудь ее типировал? Как ее называли при суточном мониторировании? Делали ли Вам ЭФИ? Как тахикардия начинается и как оканчивается?
|
|
#7
05.04.2005, 21:41
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте
вообще то мне всегда говорили что Атенолол нужно принимать 2 раза в день , ведь он действует 12 часов...Конкор 24 часа?? или я ошибаюсь?.конечно действие Атенолола не исчезает через 12 часов! но все же... теперь по поводу тахикардии. мне делали ЧПЭС 5 лет назад..нарушений ритма сердца не индуцировано. А-В проведение в норме. по холтеру всегда синусовая тахикврдия до 190 в дневные часы. один раз была пробежка ЖТ ночью с ЧСС 202, но как мне объяснили, что это автоматическая тахикардия..в общем неопасно...еще один доктор недавно мне сказал что была не ЖТ , а предсердная тахикардия с аберрантным проведением..короче непонятки Тахикардия начинается с разгона, держится на этом уровне, заканчивается плавно..вроде не пароксизм.. но несколько раз было внезапное начало с постепенным угасанием тахикардии... холтер мне делают 2 раза год. сегодня целый день кружилась голова было несколько предобморочных состояний( дурнота, слабость, потливость) АД при этом 100/60, 98/50. очень хочется надеяться, что скоро все опять придет в норму..ведь до операции все было более-менее нормально... 
|
|
|
|
#9
06.04.2005, 14:33
|
||||
|
||||
|
Бисопролол (конкор) не люблю...
Атенолол действует 24 часа - читайте инструкции. Метопролол нужно принимать 2 раза в сутки (за исключением Беталок ЗОК). Короче, дозу бета-блокаторов нужно снижать! Имеет смысл повторить ЭФИ (ЧпЭС).
|
|
#10
06.04.2005, 15:03
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
|
|
#11
06.04.2005, 15:28
|
||||
|
||||
|
Уважаемый Антон Владимирович!
Период полувыведения атенолола действительно 6 ч, но существует еще и период биологич. действия ("полужизни") и он на 21 ч больше, поэтому чаще всего атенолол назначается ежедневно: у меня под рукой только нем.яз. инструкция: Elimination Die mittlere Eliminationshalbwertszeit beträgt 6 h, die biologische Halbwertszeit (HWZ der Wirkung) ist mit 21 h wesentlich länger...
|
|
#12
06.04.2005, 15:39
|
|||
|
|||
|
Да не работает он 24 часа... можно назначать 1 раз в сутки, спора нет (если действие нужно днем), но перекрыть 24 часа когда надо - это вряд ли. Беталок ЗОК, бетаксолол - да.
|
|
#13
06.04.2005, 16:39
|
||||
|
||||
|
Цитата:
"Вряд ли" - это из каких источников? Интуиция? Период 1/2 выведения НЕ = 1/2 длительности действия. Есть еще связь с белками и т.д. Цитируйте Видаль полностью: Режим дозирования: 25 - 50 мг 1 раз в сутки, при нарушении функции почек можно ЧЕРЕЗ ДЕНЬ Горазды Вы придираться по мелочам и глупостям. 1. У Ирины ятрогенная (вызванная не правильным лечением) брадикардия, которую можно "вылечить" отменив или снизив дозу ятрогенного лекарства. 2. У Ирины ни кем не леченная не известная тахикардия. Даже очаговые тахикардии лечат аблацией!!! А что это за ЖТ с ЧСС 202??? Может это латентный WPW, а может тахикардия выходящего тракта. И то и другое лечится АБЛАЦИЕЙ, а НЕ лекарствами! Цитирую Пруткова: "Зри в корень!" И еще его же: "Если спросят, что важнее Луна или Солнце? Ответствуй: Луна. Так как Солнце светит днем, когда и так светло, а Луна ночью и то только в Лунную ночь." Так что важнее: вылечить или издеваться? Ведь аритмологический диагноз тахикардии отсутствует...
|
|
#14
06.04.2005, 18:30
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Ну Бог с ним, с Видалем... Не всегда продолжительность действия препаратов, декларируемая фирмами на основании фармакокинетических испытаний, работает в действительности. Да ладно... Цитата:
Вряд ли именно этот случай есть смысл консультировать он-лайн. Цитата:
|
|
#15
06.04.2005, 20:36
|
||||
|
||||
|
Просто я не исключаю, что специалисты ВКНЦ, тоже не до конца разобрались, раз уж ЖТ трактуется из уст Ирины по разному...
Да и интервенцией больше занимаются в НЦ ССХ. Я, например, тоже не уверен, что знаю все современные возможности аритмологии. На форуме же можно очертить круг предполагаемых проблем, чтобы Ирина, уже вооруженная, защищала свое здоровье в схватке с врачами А диагноз, как Вы метко подметили, есть, только знает ли его кто-нибудь еще кроме бога?
|
Линейный вид
