Гормонорезистентная астма и ксолар

[Arhip]

Здравствуйте, уважаемые доктора! Накануне посетила очно врача, на приеме врач сообщил,что у меня резистентная астма(т.е как она объяснила не отвечающая на терапию игкс) и поэтому стоит попробовать поколоть ксолар,ща сим у меня вопрос: 1. Действительно ли моя астма считается резистентная если длительно принимала 2 дозы симбикорту по 4,5/160 мг плюс икгс в пересчете на будесониду 920 мг и чувствовала себя ок,но в этом году на фоне цветения у меня произошло обострение и пришлось принимать 4 дозы симбикорту плюс 1000 пульмикорт через нейбулайзере,но так как плохо отходила мокрота добавила амброксол и утром 1 раз через нейбулайзер 20 кап беродуала,через 10 дней такого лечения отошла желтая мокрота и стало легче перешла на 3 дозы симбикорту и 1000 пульмикорт,уже 10 дней нахожусь на терапии 2 дозы симбикорту и 1200 будесониду плюс все это время принимала монтелар.врач выслушав и послушав легкие сказала ,что на форсированным выдохе слышит мокроту ,сказала что есть постоянное воспаление и при таком лечении ,дозах гормонов астма считается резистентная к игкс.но я читала в рекомендациях джина ,что резистентность астмы в основном проявляется сразу а не от легких форм( у меня вначале была интеметирующая) .вообще предложила по программе от государства лечением ксоларв течении полугода. Вопрос 1. Действительно моя астма считается резистентной? 2. Нужен ли мне ксолар?( если учесть что он мне даже поможет,что я буду делать когда программа закончиться,мне не потянуть денежно и не будет ли мне потом без него еще хуже).извините за длинное сообщение ,заранее благодарю за ответ

[Zambrozy]

А что показывает пикфлуометр? Спирометрия? астма-тест?
Возраст\вес\рост. Длительность заболевания? Как долго применяли эту схему

4 дозы симбикорту плюс 1000 пульмикорт

Сопутствующие состояния? КОротко-действующие ДАИ: какие, сколько в день?

[Arhip]

Спасибо огромное ,что откликнулись! Напишу по порядку ,хотя и длинно:1.первый приступ астмы был 17 лет ,сняла сальбутомолом(так продолжалось до моих 26 лет ,один приступ в год в августе во время грозы,снимался сальбутомолом и все ок);потом стукнуло мне 26 лет и также в августе приступ во время дождя пшикнула сальбутомол и заснула,но утром опять приступ опять доза сальбутамола, пошла к врачу,сказала это предастма - лечение: форадил комби 12/200 2 дозы 10 дней потом до конца сентября 2 дозы беклазон по 250 утро и вечер ,так и пролечились плюс и от поллиноща капли в нос - тафен,в глаза кромогексал - все замечательно в сентябре бросила и до весны ничего, но весной на след год повторились опять приступы отдышки ( чего раньше не было весной)пошла к врачу ,та сказала добавилась аллергия и на весну назначила тайлед - помог,пшыкала им апрель ,май в июне июле ничего не применяла в августе сентябре 2 дозы пульмикорт турбухалер по 200 мг - общая доза 400 мг и чувствовала себя отлично. Так продолжалось до моих 31 года( в 28 лет родила ребенка и сразу после роддома - хроническая крапивница пару раз были отеки квинке ,сами прохлдили- укол супрастина и все ,преследует она меня до сих пор сейчас полных лет 35 ,была обследована - гастродуоденит,хр фарингит ,перегиб желчного,)в 2012 году (31 год)опять отдыка применила тайлед конечноне помог ,перешла на 400 пульмикорт не помог,пришлось перейти на форадил комби 12/400 по 2 дозы в день стало лучше, начала откашливается мокрота белая прозрачная ,но выкашливала с огромным трудом пролечились так месяц ,пошла к заведующей пульмонологическим отд,она назначила бодиплетизмографию,где показатели были в норме перевела на 3 дозы симбикорту по 4,5/160 мг плюс монтелар так я и лечилась до конца ноября постепенно снизив дозу симбикорта до 1, отменив монтелар ,а потом и симбикорт убрала( так сказала заведующей) .прочитав об асит попросила мне провести это лечение,на что мне было отказано ,так как асит проводится только после кожных проблем,по крови не информативно,а у меня почти каждый день и через день сыпало по пять штук крапивница ,вот так прошла зима без всяких лекарств и приступов,до весны опять приступ на фоне полиноза иопять симбикорт весной 2 дозы июнь июль 3 дозы в августе ухудшение 4 дозы иногда добавляла пятую ,потом после сентября снижала до 1 дозы зимой чувствовала себя хорошо ,наконец по ккрови назначили асит и то только оралейр так как там в инструкции по кожным или крови,на мой вопрос у меня д астма ,а там показания только риноконьюктивит ,ответили и на астму повлияет.вот принимала оралейр один год вроде прошло слезотечение и сопли ручьем но астма никуда не делась.все это время делала спирограмму но на фоне симбикорта т.е перед спирометрию последняя доза за 12 часов она всегда в норме,но как мне сказал врач спирометрия хорошая только понизилась показатели мелких бронхов и назначена след схема:1 д симбикорта утро + оксис вечер + 1 доза альвеско ( как мелкодисперсный) и на такой схеме продержалась почти год,показатели мелких бронхов повысились но м с 2014 года не переставала пшикать симбикорт так как и зимой также была отдышка но на фоне лечения не было ,в 2015 года лечение: 1 доза симбикорта плюс 2 дозы альвеско вечер по 160 мг плюс оксис по требованию ,так было до начала октября но с конца ноября отдышка кашель - врач бронхит 2 дозы симбикорта плюс 2000 пульмикорт через нейбулайзер и 20 кап беродуала 2 раза стала отходить мокрота желто- зеленого цвета,температуры нет так длилось почти две недели сразу же заболела гриппом 1 раз в жизни и температура тошнота кашель хрипы на вдохе выдохе ,сделала ренген ,врач сказала сейчас пневмонии нет а через полчаса не знаю добавила антибиотик флемоксин солютаб плюс суммамед на 10 дней постепенно температура ок и хрипы ушли ,долго гле то месяц до конца февраля 2016 была на схеме3 дозы симб плюс альвеско 2дозы по 160 и чувствовала ок в конце марта перешла на привычную 2 дозы симбикорта плюс 200 пульмикорт турбухалер утро плюс альвеско 160 вечер чувствовала прекрасного 4 июля ( с января оралейр второй год) отдышка переход на 3 дозы симбикорта плюс альвеско ,трудно откашливается мокрота спирометрия отличная, все показатели больше 100% а чувствую не хорошо кашель плохо отходит мокрота,опять в июле спирометрия отличная но на те цифры не чувствую себя,перешла на 4 дозы симбикорта плюс 20 кап беродуала плюс 1000 пульмикорт через нейбулайзер стало хорошо ,хорошо откашливалась мокрота желто зеленого цвета ,добавила ,суммамед по 500 5 дней,хотя до этого сдала анализ мокроты патологических микроорганизмов нет только написали стрептококк вириданс обильный рост,но сказали это не патологические они там содержатся у всех,вообщем вышеописанное лечение 10 днеф,перешла на ,3 дозы симбикорта убрала беродул и пульмикорт добавила к симбикорту 160 альвеско через спесер и чувствовала себя ок ,вот с 16 октября 2016 на схеме 2 дозы симбикорта плюс 400 пульмикорт турбухалер утро плюс 2*160 альвеско вечер плюс монтелар ,забыла добавить принимаю монтелар 2 месяца,была недавно на приеме у врача ,послушала сказала чисто ,но на форсированным выдохе мокрота есть назначила лечение2 дозы симбикорта плюс 200 пульмикорт плюс вечер альвеско 160 или астманекс 400 одна доза плюс амбробене ретарт 75 мг,чтобы выкашливалась мокрота,сказала чтоу меня развилась гормонорезистентная астма тяжелая и мне можно попробовать поколоть ксолар по программе бесплатно.
Вот моя история болезни ,простите что так много и долго .
Мой рост 169 см ,вес 56 кг можно вопросы задать:
1. Действительно ли моя астма гормонорезистентная тяжелая,понимаю что гормонов принимаю как лошадь( просто читала ,что она в основном сразу такая и не появляется из легких форм);
2. Нужен ли мне ксолар( просто проколят бесплатно по программе ,потом скажут извините на повторный курс у государства нет денег и что тогда а организм уже привык ,еще хуже будет без ксоларв);
3.правильно ли схема лечения,если есть мокрота ( и почему она есть);
4. Можно ли попробовать асит,на основе анализов крови молекулярная диагностика на иммунокап;
5. Почему же моя астма так неуклонно прогрессирует если я все лечение выполняю как положено,по идеи наоборот должно гормоны уменшают воспаление( может добавилась пыль домашняя может быть асит)
6.и еще один вопрос : скажите пожалуйста можно ли мне сделать прививку от гриппа какой вакциной и от ветрянки ,я не болела и сын тоже ,но он пошел в школу и боюсь мне принесет( моя врач про ветрянку сказала ну заболеешь внутривенно ацикловир а ветрянку - прививку можешь плохо перенести)

Очень буду ждать ответа ,для меня это важно ,так как переживаю что помру от астмы и сын не выращу

Извините добавлю еще к своей истории: короткого действия бэтомиметики почти не использую дополнительно к лечению,и вот в чем секрет пикфлоуметрия всегда ,за исключением момонта гриппа ,в зеленой зоне ,например самый лучший мой показатель 560 но если я выдуваю 520,510 хорошо чувствую ,а если 480-470 уже плохо это как ,по идеи в зеленой зоне? И почему желтая мокрота без температуры, ренген - усилен легочный рисунок причем всегда на протяжении всей болезни,сказали мож особенность ,а мож так выглядит астма

[Arhip]

Уважаемый доктор! Ответьте на последнее моё сообщение ,что же делать с ксоларом!? Врач уже требует ответа включать в федеральную программу или нет,очень жду

[Arhip]

Спасибо доктор что вначале дали надежду своим вниманием к моему вопросу на компетентную консультацию ,а потом так безжалостно ее отобрали

[filbi]

какой у вас общий иммуноглобулин Е и каковы результаты тестирования к специфическим аллергенам

[Arhip]

Спасибо за отзыв,иммуноглобулин е равен 367,а к специфическим аллергенам кожные мне отказываются проводить,делала молекулярную диагностику иммунокап мажорные положительно: береза ,луговые травы,амброзия,но и минорные аллергокомпоненты этих же аллергенов березы и луговые травы и амброзия также положительны.
В цифрах :
1. береза мажорный- 100;
2. Луговые мажорный- 27;
3.амброзия мажорный- 7,9;
Минорные:1. Береза - 12;
Луговые травы- 6,9;
Амброзия -3,4
Получается что больше всего должна быть выражена аллергия на берегу,но по клинике хуже себя чувствую во время цветения амброзии и сорных трав.
Подскажите, пожалуйста, можно ли мне делать асит,нужен ли мне ксолар,и действительно ли моя астма гормонорезистентная и тяжелая
Очень буду ждать ответа!!!

[filbi]

Ну вы подходите для ксолара по уровню IgE и дозе ИГКС, но еще встречается рекомендации о наличии не сезонных, а постоянных аллергенов в виде домашней пыли и т.д., известно, ли что-нибудь про бытовую и эпидермальную аллергию.
А какими обследованиями астма вообще подтверждена? ведет ли повышение дозы ИГКС к улучшению самочувствия?. Слышут ли врачи хрипы? Не делали ли Вы когда-нибудь КТ грудной клетки?

[Arhip]

КТ грудной клетки ни разу не делали.
Сухие хрипы врачи иногда слышат когда чувствую себя не очень.
Увеличение игкс и формотерола улучшают самочувствие.
Собак кошек птиц в квартире нет.при общении с собакой или кошкой особо ухудшения не чувствую
К клещу дом пыли делала молекулярную диагностику( правда в наличии у лаборатории только к одному виду из трех) были отрицательные как мажорному так и к минорному.
Астму поставили на основе симптоматики и улучшения после противоастматического лечения,а также что во время ухудшения выслушиваются сухие хрипы
1. Так в меня все таки тяжелая астма?
2. Зачем КТ?
3. Если вдруг колоть ксолар,организм привыкнет,потом закончиться федеральная программа и что мне тогда делать, я не смогу продолжить лечение не потчну финансово, а насколько мне известно как только прекращаешь колоть все возвращается на круги своя ( да и переживаю не будет ли хуже?)
4. Можно ли мне асит с моей астмой?
5. И прививку от гриппа,ветрянки пневмо23?
Очень благодарю за ваше внимание к моей проблеме!

[filbi]

Про КТ по первым постам у меня возникли сомнения что вообще астма. по последнему посту похоже на астму Ещё уточните вне сезона цветения как часты проявления астмы в течение последнего года.

[Arhip]

Спасибо за внимание! А что вы подумали ,если не астма?
Вне сезона пыления раньше вообще не пользовалась ингалятором ,потом и зимой начала так как симптомы сохранялись. В ноябре 2015 почувствовала ухудшение симптомов,к симбикорту добавили амброксол и беродуала ,стала выкашлиааться желто- зеленая мокрота,все было без температуры ,потом заболела гриппом и все заново хрипы при псв,желто зеленая мокрота плюс темпа 39, пролечились антибиотики флемоксин солютаб 10 дней парацетамол 3 дозы симбикорта ,амброксол ,постепенно мокрота побелела и перестала отходить стало ок,и так до 30 июня 2016 ( с февраля по июль доза 2 дозы симбикорта по 4,5/160 плюс 200 пульмикорт турбухалер утро и плюс 160 альвеско вечер).
Так скажите мне нужно делать КТ? Может быть что то опасное? И является ли моя астма тяжелой? ( наверное всем асматикам помогают низкие дозы гормонов + лаба,3 ступень ,а мне нет вот вы и сомневаетесь что это астма ,да?)
P.s: cейчас псв 520,510,525 утро ,вечер терапия 1доза симбикорт+ 200 пульмикорт (утро),1доза симбикорт+ 2*160 альвеско( вечер) монтелар,отдышки нет ,хрипов нет ,но вышла седня желтоватая мокрота темпы нет ,почему у меня периодически выходит мокрота?
Еще вопросик: сейчас прочитала про КТ легких - противопоказание бронхиальная астма ,причем на нескольких сайтах написано?нужно ли оно мне?
Асит? Ксолар? Тяжелая астма? Прививки?

[filbi]

начну с простого прививки можно и нужно. КТак противопоказана при астме. удивительно это читать. может имеется в виду что на высоте тяжелого приступа не делать? других объяснений я даже придумать не могу. Если это астма то тяжёлая. Решить астма или не астма я не могу по интернету. формальный подтверждением астмы служат результаты фвд с бронхолитиком. нет ли у вас таких данных. Страшных болезней я у вас не подозреваю. КТ наверно бы сделала. насчёт ксолар а и Асит. ксолар если очевидно по симптомами и анализам и что астма круглогодичная. Асит если очевидно что сезонная. По рассказу вашему я не смогла этого понять. также не понятна причина микста ИГКС и сохранения высоких доз после 3хмесяцев хорошего самочувствия.

[Arhip]

Спасибо огромное за такое терпение и внимание к моему вопросу! Очень благодарна!!!
1. Прививку от гриппа уже сделала, все хорошо.
Можно ли прививку от ветрянки?(мой пульмонолог говорит ,что прививку можно тяжело перенести ,то есть так как вакцина живая модно реально заболеть ветрянкой со всей клиникой)?
Прививку пневмо 23 нужно? Можно?
2. Астма с начала заболевания интеметирующая (1 приступ в год),через несколько лет сезонная ( весна ,август - сентябрь) ,последние 4 года круглогодичная, все таки с некоторым ухудшением во время пыления луговых и сорных трав
3. Можно при круглогодичной ,проводить асит с луговыми или сорными травами?(может хоть как то легче станет)
4.долго была на лечении почти 2 года 2 дозы симбикорта 4,5/160 + 200 пульмикорт турбухалер утро ,+ альвеско 160 мг вечер.
Почему микс игкс-мой врач посмотрев фвд однажды и послушав сказала что страдают мелкие бронхи и надо добавить не порошковый ингалятор а плюс аэрозоль альвеско ,так как он мелкодисперсный частицы до 2-3 микрон.
Кстати сейчас его нет в продаже не знаю чем заменить? Скажите пожалуйста это правда что аэрозоль содержит более мелкие частицы ,чем порошковые?
5. За ксолар также висит вопрос ,мы живем в россии- закончиться бесплатнпя программа- закончится мое лечение, что я тогда делать буду?
6. Теперь страхи:
а) правда тяжелая? Я думала тяжелая когда системны гормоны в таблетках принимают?
б) если не астма ,то что уже прям боюсь КТ делать( мнительная очень)
Простите за назойливость ,очень жду ответа
P.s сына успею вырастить? На последний вопрос можете не отвечать,знаю не по правилам форума

А можно к вам на прием попасть? Платно конечно? Вот недавно была в Москве в клинике доктора М..

[Arhip]

Уважаемый filbi!!! Очень жду ответа на предыдущее сообщение! Пожалуйста, ответьте по пунктикам и я Вас не буду больше отвлекать!!!

[Arhip]

Очень очень жду ответа !!!!!!! P.s а может железодефицитная ухудшить симптомы астмы? Есть смысл сдать анализы?